#同城高校联合推广LINUX讨论记录整理(第4次联络员会议)
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#同城高校联合推广LINUX专门讨论区 聊天室的用户: @surain|广西民族学院
3 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区 创建于 Sat Mar 20 22:13:35 2004
3 *** Penguin ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<Penguin> 这里都是全国各地的
<Penguin> 单是北京的太少了
<07surain|广西民族学院> 恩
<07surain|广西民族学院> 南宁的也就是那几个人，不到10个啊，现在我联系到的
3 *** sjinny ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<Penguin> :)
<sjinny> @@
3 *** sydney ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<Penguin> sjinny: 北京的?
<sjinny> 不
<sjinny> 俺扬州的
<Penguin> 哦
<Penguin> 扬州炒饭
<07surain|广西民族学院> 呵呵~~
<Penguin> :)
<sjinny> 呵呵
<sjinny> 扬州三把刀之一啊
<sjinny> 不是要讨论问题的吗？
<07surain|广西民族学院> 1、联络员先联系同城的LINUXER先开个见面会，大家建立方便的联系方式，先交流一下大家对这个推广 活动的意见的建议。
<07surain|广西民族学院> 2、大家一起策划，先在某个LINUX学习气氛相对比较好一些的高校首先建立起一个LINUX组织，以方便搞 推广活动。要建立组织，取得学校的支持是很重要的，可以先从计算机系入手（如果有的话）。
<07surain|广西民族学院> 3、利用这个先建立起来的LINUX组织，在学校里尽量多搞推广活动，比如一些演示啊（推荐用ML做演示 ），文化活动啊，讲座啊等等。吸引更多的LINUXER的加入，形成一个比较好的学习交流组织。
<07surain|广西民族学院> 4、参照上面的活动中的实践经验，逐步在各个高校建立LINUX组织，然后各个高校就可以真正的联合起 来搞一些比较大型的活动了。
3 *** Fujinsan ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<07surain|广西民族学院> 我跟caihua的一些想法，这些想法肯定还不够全面，请大家多些建议。
<sjinny> 其实现在主要的任务不是全民普及Linux
<sjinny> 要考虑宣传Linux的对象
<07surain|广西民族学院> 我们是要在学校里推广，全民是不现实的啊
<sjinny> 我觉得最重要的人群是计算机专业的，其他的则没必要让他们转到Linux上来
<07surain|广西民族学院> 对象：我觉得是LINUX的应用
<Penguin> 嗯
<07surain|广西民族学院> 先从计算机的入手，这点我也提到的了
3 *** surain|广西民族学院 给了 Fujinsan 发言权
<sjinny> 其实现在Linux真正有吸引力的还是开发，而应用方面还是弱了点
<07surain|广西民族学院> magic linux的桌面应用就做得很不错
<sjinny> 但是现在还缺少一些必不可少的软件
<sjinny> 或者是作得还不够好
<07surain|广西民族学院> 至少从外观上都可以吸引一些初学者了
<07surain|广西民族学院> 然后我们再做进一步的引导
<sjinny> 但是当他们遇到困难而放弃后，就很难再次有勇气尝试Linux了
<sjinny> 主要是办公和娱乐软件方面的欠缺
<sjinny> 还有就是安装和维护比较复杂
<07surain|广西民族学院> 本来我的稿还写了很多的，因为宿舍没电，匆忙跑到外面来，忘了带了
<07surain|广西民族学院> 外面还下雨了
<sjinny> 晕
<sydney> 是不是linux本来就不适合大规模推广?
<sjinny> 目前还不适合
<07surain|广西民族学院> 我写了一些做讲座和演示的想法的，就涉及到你说的一些问题的解决
<sjinny> 最根本的还是要改进程序，但是这就需要有人材，于是就意味着现在的推广重点还是在开发人员方面，对于校园行动而言，主要是计算机系的
<sydney> 尤其是首先对windows习惯的使用者,根本没有可能让他们再转换过来.
<07surain|广西民族学院> 我觉得从应用入手比较容易
<sjinny> 前提是应用软件要足够好……
<07surain|广西民族学院> 我还没看过什么源代码呢
<sydney> 现在的教育系统还是应试教育为主,所以除非那些有特殊爱好的人,其他是没可能了.
<07surain|广西民族学院> 有一些已经做得比WIN要好了，ML里面集成的都不错啊
<sydney> 界面友好似乎是关键,这个观念其实也是影响推广的主要因素
<07surain|广西民族学院> 应试教育这个是我们目前无法去改变的，我们只能在力所能及的范围做一些事情了
<sjinny> 我在论坛里也谈到过，现在缺少的是：
<sjinny> 办公软件，OO的运行效率不够，毕竟是Java做的
<sjinny> 媒体播放，mplayer的安装、使用都不容易，有时也不稳定
<sjinny> 游戏软件，喜欢玩游戏人都知道现状……
<07surain|广西民族学院> 对啊，CAIHUA也说了，对用ML推广没100%把握，我很希望ML1.2...
<sjinny> 似乎ML1.2不会有太多的发展，还是期待2.0吧
<07surain|广西民族学院> 恩，确实如你所说，所以学LINUX是要有足够的认识和兴趣基础的
<Fujinsan> 请大家以后注意留心公社论坛校园行动版。毕竟召开一次会议也不容易。
<sydney> 但是linux下的开发环境是一流的,为什么没有人注意这点呢?
<07surain|广西民族学院> 2.0？太久的事了啊
<sjinny> 唉，今天ML的开发团队没来人
<07surain|广西民族学院> 可惜
3 *** bugboy ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<07surain|广西民族学院> 我现在学DELPHI，就是准备转LINUX方便
<07surain|广西民族学院> C也学，刚开始
<sjinny> 其实我觉得在Linux下学编程还挺舒服的
<bugboy> hi
<sjinny> fujinsan，ML那边最近有什么新消息吗？
3 *** gause|华联大学 ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<07surain|广西民族学院> 恩，GCC很不错的
<bugboy> gcc and emacs are very good
<sydney> 其实以界面做为出发点来推我认为是有问题的
<sjinny> emacs is evil~嘿嘿
<07surain|广西民族学院> 说说
3 *** sunxrises ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<sydney> gcc and vi
<sunxrises> 没人哦
<sjinny> 的确，Linux下的图形界面可以非常华丽……
<sjinny> @@
<07surain|广西民族学院> 我觉得开始从界面和应用是入手比较容易
<sydney> 不过这不应该是linux的优点
<07surain|广西民族学院> 这个当然，看看MAC啊
<sjinny> 这是Linux的诱人之处，嘿嘿
<sydney> 其实是先入为主的影响
<07surain|广西民族学院> :)
<sunxrises> 先从在LINUX玩CS开始，嘿嘿
<sydney> 如果一开始不在机器上装gnome和kde或许能吸引一些真正的爱好者
<bugboy> 从命令---->图形----->命令
<Fujinsan> 现在有事情的可以下了，不必说明。其余的愿意继续讨论校园行动的继续讨论。
<Fujinsan> 全体大会结束，自由讨论时间开始。
<07surain|广西民族学院> sydney，我们继续啊
<sydney> 好
<sjinny> 看来大家都比较郁闷
<07surain|广西民族学院> 是啊，刚才实在乱的很啊，根本没讨论出什么来啊
<sydney> 同意 :)
<Fujinsan> 我回去整理一下。
<Penguin> surain|广西民族学院: 只是大家的一些汇总,
<07surain|广西民族学院> Fujinsan，建议下次换个方式开啊
<Penguin> 使公社更加了解各学校的情况，有助于下一步的组织
<bugboy> 感觉刚才根本不像讨论，只是各人汇报一下就完了。
<Fujinsan> 对 07surain|广西民族学院 说: 好啊。
<Fujinsan> 对 07surain|广西民族学院 说: 具体讲讲。
<Fujinsan> 对 07surain|广西民族学院 说: 要不4月份你来当当轮值主席？
<07surain|广西民族学院> 如果没人愿意，我捧自己的积极性。
<Fujinsan> 各位亲爱的朋友，偶先下了，大家继续讨论吧，讨论出的结果，最好发到论坛上让大家都了解一下哦。
<Fujinsan> 88888888888888888888888888
<07surain|广西民族学院> 88888
<CPUCN|通化师范学院> 不要啊 我会想你的
<CPUCN|通化师范学院> 好啊,谢了
<bugboy> 我也下了，各位，88
<sjinny> 俺也下来了~~~~~~~~~~~~~~~
<sjinny> 8888888888888888888888
<MichaelBibby> 我才上来你们就都下了啊?
<sjinny> 我也下了
<07surain|广西民族学院> 晕啊
<MichaelBibby> 咋回事?
<sjinny> @@
<sjinny> 刚才开会弄得我都快缺氧了
<07surain|广西民族学院> 一下子都要走啊！
<Fujinsan> 请surain招待后来的同志吧。
<MichaelBibby> 咋一下子都走了捏?
<sjinny> 俺真的不行了，下了，~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~888888888-)
<07surain|广西民族学院> 好的 :)
14 *** bugboy ([email protected]) 离开了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
14 *** sjinny ([email protected]) 离开了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<07surain|广西民族学院> 888888888888888
<MichaelBibby> 888
<MichaelBibby> 都走了啊?
<MichaelBibby> 还 有谁要离开吗?
<07surain|广西民族学院> MichaelBibby可惜你来迟了
<MichaelBibby> 我不知道哦，刚才去上实验课了，没办法
<Fujinsan> 88888888888888888888888888
14 *** Fujinsan ([email protected]) 离开了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<07surain|广西民族学院> 我会把聊天内容整理好放论坛上的
3 *** isun|Heilongjia ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
3 *** oickill|北京城市学院 ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<sydney> "从拒绝gnome和kde开始" 我的建议
<bugboy> 在现在工作难找的情况下，学习Linux对找工作有很大帮助的。
<Penguin> sydney: 不要太偏激.:)
<sydney> 为什么?
<07surain|广西民族学院> "从拒绝gnome和kde开始"！！！为什么这个啊？？？
<Penguin> 对
<sjinny> 其实目前Linux对大部分人的工作都没什么直接的好处
<sydney> 这样才能集中精力在开发上,这是我的观点
3 *** CPUCN|通化师范学院 ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
3 *** ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
3 *** sunxrises ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<bugboy> Linux用熟了感觉效率确实要比win高的。
<07surain|广西民族学院> 这个是的
<07surain|广西民族学院> 不过开发是要在熟练的基础上的
<07surain|广西民族学院> 我还没开过什么源代码，没哪个基础，看了也没多少用
<sydney> 可以用vi这种简单的编辑器,相信很多人都能很快学会的
<07surain|广西民族学院> 个人更喜欢emacs
<07surain|广西民族学院> :)
<sjinny> 我的理论是：
<sjinny> 命令行界面如果能熟练掌握，那么工作效率是很高的（这是相对于图形界面的优势），但是劣势就是要想达到“熟练掌握”的地步需要花很多时间和精力
<sydney> 这也可以
<bugboy> emacs我也喜欢
<07surain|广西民族学院> 你是指ＬＩＮＵＸ下的ＳＨＥＬＬ吧
<isun|Heilongjia> 已经做完了 公社里有
<CPUCN|通化师范学院> 你的观点很独特啊
<07surain|广西民族学院> 这个确实功能很强大，可以吸引一些WIN的编程爱好者到LINUX下去尝试
<sydney> 我觉得现在的现状是,很多人玩完界面后放手了
<07surain|广西民族学院> 我是从应用入手的，直接玩服务器 :)
<07surain|广西民族学院> LINUX下的服务器太强了
<sydney> 而最优秀的部分没有接触到
<07surain|广西民族学院> 你是指内核？
<CPUCN|通化师范学院> 对 07surain|广西民族学院 说: 也太难了,在配置的时候啊
<sydney> 但不可能大家都来搞网站,对吧.不过它的确是个很好的切入点,至少和界面来比
<07surain|广西民族学院> 不难的，你多看看文档，感觉比WIN下的好多了，自由性非常大
<sydney> 我指的是开发
<CPUCN|通化师范学院> 都是e文啊,我的不太好啊
3 *** MichaelBibby ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<bugboy> EDA是Linux的软件肋
<07surain|广西民族学院> 我说了，我还是没那个基础啊，有了基础我肯定搞开发
<sydney> 基础是一步步来的,在linux上也是可以建造起基础来的
<07surain|广西民族学院> EDA是什么？我孤陋寡闻的
<CPUCN|通化师范学院> 对啊,我也不懂啊
<bugboy> 电子设计自动化。这个目前Linux还是空白。
<sydney> 我强烈呼吁: "从抛弃gnome和kde"的运动开始.
<MichaelBibby> 什么意思?抛弃gnome和kde?
<sydney> 是
<07surain|广西民族学院> "从抛弃gnome和kde"的运动开始 这个得在高手中展开，我觉得
<MichaelBibby> What did you mean ?
<MichaelBibby> 解释一下行吗?刚来，迟到了，不好意思
<07surain|广西民族学院> Q里给你
<sydney> 就是尽量少使用桌面的环境
<MichaelBibby> 尽量少使用桌面环境?
<sydney> 有什么问题吗?
<07surain|广西民族学院> 是要去做LINUX上的开发
<MichaelBibby> 做Linux上的开发?服务器架设算不算啊?
<07surain> 那是应用
<sydney> 这样才能吸引一些人进来,而也不会浪费我们的精力
<07surain> 再深入进去才是开发
<07surain> 但是：问题是我们得先有那个基础
<sydney> 从twm+xterm+vi+gcc开始.
<07surain> 现在我们做推广，先得从这个基础的做起来，然后引导到开发上，那就有搞头了
<sydney> 先是熟悉怎么保存文件,再是开始写hello world,就这么简单,我相信小学生也行
<sydney> -
<MichaelBibby> 先要有基础吧?大哥们
<MichaelBibby> 呵呵，我就写过hello,world，我很菜的说
<07surain> 这个可以，但是你说的开发不会就是写这么简单的啊
<sydney> 我说的是你说的基础啊
<07surain> 开发得建立在对LINUX这个内核的运做的熟悉上
<sydney> 在linux上建造基础也是可以的
<sydney> 这个就有点偏激了吧
<MichaelBibby> 我还是不太明白各位说的
<07surain> 从hello world入手？
<sydney> 是
<sydney> 而不是从模仿windows开始
<07surain> 那就是一入手就学的是编程，然后开发
<sydney> 是的
<07surain> 这样对大部分人来说难度是比较高的啊
<sydney> 十多年前的小学生都是这样开始玩电脑的
<07surain> DOS？
<sydney> and apple II
<07surain> 现在已经不同了，他们一开始就WIN了
<07surain> 习惯了WIN的转这个就比较难的
<sydney> 是啊,这是个比较严重的问题
<07surain> 确实
<sydney> 所以问题不在难度上,而在习惯上
<07surain> 习惯形成了这个难度啊
<MichaelBibby> 我给几个同学装了Magic，结果有一个从来就没碰过，一个只是刚开始的几天接触一下，后来从来都是在win下办事，失败啊，他们都说，离了windows不办事啊，受不了
<sydney> 而我们现在继续附和走这条界面的路,必然是浪费很多精力的
<07surain> 我们是计算机班的，也才4/5个人对LINUX有点兴趣的
<sydney> 人数不是太重要的问题吧
<MichaelBibby> 我是计算机网络技术专业的，大三才开一门课叫<Linux组网技术>，现在班上除了我，没有人用Linux
<07surain> 难道可视化开发不是一个方向？？
<MichaelBibby> 人数不是问题吗?好象有点关系吧
<MichaelBibby> 可视化开发?什么意思?
<07surain> 现在，很多开发都是可视化的啊
<sydney> 可视化是一个方向
<sydney> 是一个方向,不是全部吧
<07surain> 可视化开发---象WIN下的开发（乱说的）
<MichaelBibby> 是不是用一个IDE啊?
<07surain> 在MS的推动下，这样的开发似乎有些深入民心了
<07surain> LINUX不是也有不少可视的吗？kylix....
<sydney> 其实或许教一个小学生要比教一个大学生来得方便很多
<CPUCN|通化师范学院> 我看不太可能啊
<07surain> 同意这个，呵呵~~~人家学钢琴就是从很小就开始的 :)
<CPUCN|通化师范学院> 我们国家在建国的初期,好象是的,教学生程序设计,结果是一踏糊涂
<sydney> 强烈建议剔除gnome和kde,这是我今天的一个想法.希望能找到有共鸣在这里.
<CPUCN|通化师范学院> 为了发展软件事业,
<Penguin> sydney: :)
<sydney> Penguin 你同意吗?
<Penguin> sydney: 推广linux最终是用来普通人的日常使用,如办公等
<MichaelBibby> "剔除gnome和kde",觉得有点难度
<sydney> 这个运动可以在这个公社开始嘛
<Penguin> 没有一个好的桌面环境
<Penguin> 怎么使用
<CPUCN|通化师范学院> 要因地制宜
<Penguin> 就你一个爱好者能怎样
<Penguin> 你不喜欢你可以不用.
<Penguin> 但 linux 要走向桌面.
<sydney> 但问题是现在这种推广效率很差
<07surain> 可以在高手中开展，我就这个同意
<CPUCN|通化师范学院> 不是的
<CPUCN|通化师范学院> 现在支持WINDOWS 的软件多啊
<CPUCN|通化师范学院> 开发的也多啊
<CPUCN|通化师范学院> 所以用的就多啊
<07surain> 应用还是大多数人要的，开发的只是少数人啊
<MichaelBibby> 废话，现在大部分都是在为windows开发软件
<07surain> 我们说LINUX，不说WIN下
<CPUCN|通化师范学院> 来个跨平台的
<sydney> 对,问题是这样的推广至少可以抓住一批开发者,而不是什么人都抓不住
<07surain> LINUX要走向大众，桌面应用是非常重要的
<MichaelBibby> 那就分两个方向?一个桌面，另一个，呵呵，不说也知道
<07surain> :)
<sydney> 这个目标我暂时同意,但是问题是现在用桌面来推广,效率很差
<CPUCN|通化师范学院> 基本同意
<sydney> 有一个总比没有强吧
<MichaelBibby> 什么叫"用桌面来推广，效率很差"?
<sydney> Penguin 你还是坚持你的观点吗?
<07surain> 我觉得对于新手来说，从桌面应用入手是不错的
<MichaelBibby> 入门还是先从桌面开始吧，我觉得
<sydney> 就是玩了一段时间就不再玩了
<sydney> 又回win上去了
<07surain> 不是吧？现在我L&W一起用
<MichaelBibby> 现在基本上只用Linux
<sydney> 但推广问题不是你们先提出来的吗
<sydney> "<surain> 我们是计算机班的，也才4/5个人对LINUX有点兴趣的""<MichaelBibby> 现在班上除了我，没有人用Linux"
<07surain> 恩。我是建议从桌面应用入手的
<07surain> 这个怎么了？
<MichaelBibby> 这个怎么了？
<sydney> 但是linux的确是缺乏一些桌面应用软件,或者公平的说,不是很完善.
<sydney> 不是它的强项就现在来看
3 *** Penguin ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<MichaelBibby> 桌面是需要完善
<sydney> 当然是拿最强的东西来吸引人了. 这个观点同意吗?
<MichaelBibby> 同意
<07surain> 人家要用L，就先得会一些基本的桌面应用吧？
<CPUCN> 同意啊
<07surain> 我说的是入手，宣传推广当然是推强项的了
<sydney> 那么显然在linux上,Compiler要强于desktop吧,同意吗?
<MichaelBibby> 同意
<07surain> 你连一个黑白桌面都进不去，怎么Compiler呢？
<sydney> 那么就简单了,拿最强的东西才能吸引人.
<07surain> 那就是说拿她的这个强项来做宣传，演示，这个当然同意！
<MichaelBibby> 拿她的这个强项来做宣传，同意
<sydney> 所以桌面就不应该是了
3 *** scow ([email protected]) 进入了 #同城高校联合推广LINUX专门讨论区
<sydney> 这就是我想说的,而且好象你们也都同意了
<07surain> 恩，宣传当然不拿桌面来了
<sydney> 所以也就是说从拒绝gnome和kde开始
<sydney> 我的逻辑不是很无理吧
<sydney> 不是很偏激吧...
<07surain> 从宣传的角度来说，同意
<sydney> 同意
<MichaelBibby> 然后呢?
<07surain> 就这样了啊，还什么然后？
<sydney> 从不安装gnome和kde开始
<sydney> 我一直在说这个.
<07surain> 晕~~这个是实际使用了，各人会有他的看法
<sydney> 而且这样也节省我们的宣传精力,也就自然提高的宣传效率.
<sydney> 公社能不能做点这方面的动作呢?
<07surain> 我会把这个整理了放论坛上，看看大家的反应
<MichaelBibby> 那动作可要快哦
<sydney> 好,辛苦你了
<07surain> :)
<sydney> 你是公社的老大吗?
<CPUCN> 对 07surain 说: 我才三年还没到啊
<CPUCN> 对 07surain 说: 谁啊
<07surain> 老大刚才不是走了吗？
<CPUCN> 对 07surain 说: 你在公社做什么啊
<07surain> connor也没来呢
<07surain> 我就做联络员而已啊
<CPUCN> 对 07surain 说: 哦,我也是啊
<sydney> 好,希望我们的交谈有点实效
<07surain> 恩。
<sydney> 88
2 *** sydney ( [email protected] ) 退出了聊天网( Quit: chat )
<CPUCN> 拜拜
<MichaelBibby> 我也快要走了，宿舍还熄灯的说
<07surain> 好的，88
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