Linux 的七件武器

CNOOC · 发表于 2003-6-18 12:34:41

[quote:eeada44318="linuxdie"]不敢定义并不是没有定义，定义有，自己去找。[/quote]

很遗憾, 文章之所以称linus为hacker, 正是找到资料中的定义所支持的. 您还是将支持您的hacker的定义帖出来一下, 支持下您的论点吧. 否则不是有"我说你是错的, 你就是错的"的赖皮行为吗?

CNOOC · 发表于 2003-6-18 12:40:51

从您的质问和回复中, 我感觉到您非常地鄙视我, 有攻击我不学无术, 有嘲笑智力低下, 有讽刺我有"怀旧情节". 这些我都承认, 但关键是您爱答不答, 一棍子想打死我的风格和内容, 并不能显示你的高我一等. 你也知道我不过是不足挂齿的小人物, 您这个大人物亲躬批判我, 那也要拿出点大人物的手段学识, 才好让我心服口服. 你认为呢? 如果你觉得说我太笨, 说也白费力气, 那您一开始又何必来趟这趟混水呢?

CNOOC · 发表于 2003-6-18 12:48:09

最后说说"新新人类", 我觉得我不沾边, 因为认识的人都觉得我土(当然我也不太明白"新新人类"的定义, 但我想一定是很新潮的人才被这么叫吧). 如果廿十奔三的人也可以叫做"新新人类"的话, 那我想Linus被我称为hacker当然也情有可原了.

linuxdie · 发表于 2003-6-18 13:26:30

[quote:7d5f55e7a4="CNOOC"]
我说的就是比以上的两个操作系统早, 虽然Unix70年出来, 但BSD的发行可是在90年代, 而TCP/IP在60年代美国国防部开发ARPNet的时候就作为其中的一个项目了, 可以说比以上的系统都更早.[/quote]

真正tcp/ip 1982-1983 才正式的定义，在那之前是arpa里，前面的只是tcp, 只是计算机互连，和后来的tcpip是根本是不同的，和现在成熟的更是连基本结构都完全不同，按你的理论，那bsd也可以往前追，最后就看是先有os还是先有net，没有os哪来的net，所以该按1982

CNOOC · 发表于 2003-6-18 13:32:57

[quote:a89b8e27f2="linuxdie"]真正tcp/ip 1982-1983 才正式的定义，在那之前是arpa里，前面的只是tcp, 只是计算机互连，和后来的tcpip是根本是不同的，和现在成熟的更是连基本结构都完全不同，按你的理论，那bsd也可以往前追，最后就看是先有os还是先有net，没有os哪来的net，所以该按1982[/quote]

多谢澄清误解, 不过比诸Windows, BSD的发行, TCP/IP的定义还是要早吧. 所以尽管Linux比较晚起步, 并不代表采取的不是最先进的协议.

linuxdie · 发表于 2003-6-18 13:42:40

[quote:e84d20d888="翔羽"]

“人文”的含义非常广泛，而后坠“艺术”一词就是对一部分人文内容的划定。从言词的逻辑上将“艺术”在这里使用是极为不妥当的，因为这里暗喻着作者是将“人文”和“人文艺术”的外延混淆了。

这个版的意图就是强调Linux的文化功能的讨论，而“文化”和“人文”是对同一事物给予的两个名字，因为有了人的参与就有了文明而随之而来的“文化”，这也就是“人文”。因此这里不是套磁，而是必然的分析。

而“命题”实际就是给出问题，比如说：“人是直立行走的”，也可以这样说：“人是直立行走的”命题。我们在使用语言时就是在自觉和不自觉的命题，而突出命题这个概念是为了研究的方便，我们要研究人直立行走的必然性，就将这句话从语言环境里突出出来强调命题，给予研究、分析，而使用的材料确实很多的其他命题。

以上只是文化研究的一些琐碎，希望你能接受。[/quote]

你看看自己的贴子，现在你好像是知道什么是命题了，当初说“四个命题”的可也是你吧？那里面可不是说“人是治理行走的” 吧

linux没文化，有也是比较低级，这十个相对的概念，相对其他系统而言的。就像小学没毕业和大学的比基本上就是没什么文化，不是完全的没有，是少和低而已。没文化又怕别人说就会自己给自己贴金，一会命题了（直接的）一会怀旧了（含蓄的），不过这改变不了什么，只能蒙蒙不知道什么是命题的和20刚出头的学生

这是我的一些看法，算不上研究，没法和您比拉

CNOOC · 发表于 2003-6-18 13:46:35

linuxdie, 请你介绍下你心目中的操作系统的文化, 有值得借鉴的, 我们一定好好学习.

linuxdie · 发表于 2003-6-18 13:47:55

[quote:6e8b2236e3="CNOOC"][quote:6e8b2236e3="linuxdie"]真正tcp/ip 1982-1983 才正式的定义，在那之前是arpa里，前面的只是tcp, 只是计算机互连，和后来的tcpip是根本是不同的，和现在成熟的更是连基本结构都完全不同，按你的理论，那bsd也可以往前追，最后就看是先有os还是先有net，没有os哪来的net，所以该按1982[/quote]

多谢澄清误解, 不过比诸Windows, BSD的发行, TCP/IP的定义还是要早吧. 所以尽管Linux比较晚起步, 并不代表采取的不是最先进的协议.[/quote]

bsd70年代的吧

CNOOC · 发表于 2003-6-18 13:48:58

另外说一下, 我发这篇帖子, 不代表我在反对BSD, 实际上和我买的各个版本的Linux一样, BSD的FreeBSD, NetBSD, OpenBSD我都是直接向开发者购买的, 所以我可以说我在力所能及的范围内支持了BSD和Linux的了.

linuxdie · 发表于 2003-6-18 14:59:27

[quote:ee9f6a764a="CNOOC"][quote:ee9f6a764a="linuxdie"]不敢定义并不是没有定义，定义有，自己去找。[/quote]

很遗憾, 文章之所以称linus为hacker, 正是找到资料中的定义所支持的. 您还是将支持您的hacker的定义帖出来一下, 支持下您的论点吧. 否则不是有"我说你是错的, 你就是错的"的赖皮行为吗?[/quote]

哈哈

"你说我赖皮，我就是赖皮？"

linuxdie · 发表于 2003-6-18 16:09:12

[quote:30ccf1c190="CNOOC"]linuxdie, 请你介绍下你心目中的操作系统的文化, 有值得借鉴的, 我们一定好好学习.[/quote]

大道理没有，说点实际的：

先学会尊重微软

后学会尊重unix

看清GPL的虚伪

作人要本分，心理不要投机，没有天上掉的馅饼，没有免费的午餐

如果能做到的话，就不用我介绍了，做不到就当我白说，现在明白不了，不要着急，过10年就明白了。

劳动最光荣

linuxdie · 发表于 2003-6-18 16:24:11

[quote:a84d746c10="CNOOC"]最后说说"新新人类", 我觉得我不沾边, 因为认识的人都觉得我土(当然我也不太明白"新新人类"的定义, 但我想一定是很新潮的人才被这么叫吧). 如果廿十奔三的人也可以叫做"新新人类"的话, 那我想Linus被我称为hacker当然也情有可原了.

[/quote]

新新人类严格意义上说不是属人类，换种说法：他们自己觉得作人不好，要受道德约束，动物很好，自然，回归，所以新新人类没有道德的概念，也不能这么说，他们有自己的道德，和我们的道德不一样（？？？到底有没有我也是瞎猜，因为我也不知道人家怎么想的，所以这个不好说）。解释起来比较费劲，因为不在一个论域

通俗的说，你和他们说好坏就象在给石头讲道理一样

Bluedata · 发表于 2003-6-18 19:51:07

linuxdie遇上水王化身的CNOOC算是倒霉了，怎么看怎么觉得CNOOC的说法更能让人接受，linuxdie的只能让人觉得是在胡搅蛮缠。

sjinny · 发表于 2003-6-18 22:47:12

我的看法：
1。不管是什么人，我们都要在人格上尊重他；不管什么公司，我们也要尊重他；但这不代表我们就不能反对他的行为和想法。
2。什么叫“天上掉馅饼”？不劳而获当然是可耻的，但免费和劳动是不矛盾的。国内现在主要是只用自由软件资源，但很少给自由软件社区做出贡献，但这是一种不足，是要改正的。
3。GPL是虚伪的吗？在我的角度看，M$才是虚伪的，他鼓吹他的软件好，为顾客降低成本，为顾客着想，还说他推动了社会进步（不是M$说的就是编写中学计算机教材的人说的），可到现在他的软件我还是用不起！动辄上千的价格，我们下岗工人的生活保障金才有多少？一个普通工薪阶层的老百姓一个月有多少工资？还要负担子女上学、医疗费用，还要吃饭穿衣，你让他们花一个月的工资买你软件的一个使用权？？真是奢侈品！从来没发现奢侈品能推动社会的进步！就算真的推动了，那也会因为过多的代价而功过抵消！不管GPL是否虚伪，至少他让我能够合法地使用自己的电脑！而且不需要花多少钱！大家赚钱都不容易！中国现在还很穷，至少我们有很多人的生活还不好！2、3千的软件你买得起我们可买不起！你有这钱捐点给希望工程，别来显阔，好象自己很有钱~~到底是占大多数的普通老百姓重要，还是你这些只占少数的有钱人重要？政府支持Linux只是为了省钱？我不信，想想共产党是干什么！！送上门的东东！什么是“三个代表”？M$会代表谁的利益？GPL又是代表谁的利益？说什么尊重M$，他尊重我们的国情了吗？你会尊重日本战犯吗？M$从中国弄去了多少钱？现在连整个教育系统都是他的天下！我从来不认为M$会为我们中国人着想，因为他是利益至上的！我讨厌这种利益至上的人，同样讨厌利益至上的公司！你有钱别在这做小丑，去美国混去，别回来！

zero0y · 发表于 2003-6-19 02:26:24

[quote:7355d8827f="linuxdie"]看清GPL的虚伪

作人要本分，心理不要投机，没有天上掉的馅饼，没有免费的午餐[/quote]

GPL 是虚伪？根本没有人强迫任强人使用 GPL 的注册方式去开发，不喜欢的可以用其他 license。

说真的，的确没有免贵午餐，GPL 也只是保护版权 (copyright) 持有人在其作品或衍生作品 (derived work) 被散播 (distribute) 时要求也同时开放其源码，但没有禁制任何销售或在其上提供商业支援服务 (如 MySQL 公司)。至於某个编程技术的专利 (patent), 仍是归其原作者所有。

如果商业软件公司都毫不虚伪，公平竞争，我倒想看看今日的软件市场会否这样一面独大，以至要法庭出来替市场被人为垄断与否作出裁决。

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