字体的版权问题

kakuyou · 发表于 2003-5-24 17:37:31

ml的字体非常漂亮，可是我听说ML的缺省字体不是合法的？那岂不是在正式的场合无法使用？

Linux盲 · 发表于 2003-5-24 18:28:58

这里已有讨论：
http://www.linuxfans.org/nuke/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=24633
再补充几点：
中易字体字库在Linux系统的显示效果要接近于甚至好于微软公司Windows操作系统上的显示效果，这是中易公司以及国内各大linux开发商（比如红旗）都在研究的一个课题，这需要解决许多技术上的难题，据中易公司透露，这一问题目前尚未得到解决。我们把中易字体引入到ML中从某种意义上来说，也是一种测试，尽管目前可能离“中易字体字库在Linux系统的显示效果要好于微软公司Windows操作系统上的显示效果”这一目标尚有一段距离，但我们会继续努力，我们也会谋求一条如何与中易合作的道路。再透露一些中易公司给我们的来信当中的部分内容：

对于您在第一阶段需要什么技术指标的字体字库需要明确，我们目前是可以提供
-GB18030-2000的宋、仿宋、黑、楷的True Type 字体；
-目前已经在做的有11X11,13X13,15X16三种GB2312的点阵字库，并可以嵌入到前面的GB18030-2000的宋体中；
-ISO 10646含Ext B的宋体的True Type字体；
-ISO 10646含部分Ext B的楷体的True Type字体；
-也可以根据你们的需要嵌入点阵字库；
您如果有Office XP软件，中间的新宋体-18030就是中易公司的，Windows XP中的宋体是GB13000.1含点阵嵌套的。这些您也可以实验的。
我们还可以提供一个ISO10646的含Ext A， Ext B部分字的演示字库，您如果需要可以发给您做实验。
另外，能否推荐几个在北京的Linux的技术高手给我们可以具体的实验与切磋技
术？

至于测试的字体能否用于正规的场合，这个我们也不得而知，毕竟我们这个版本不是正规的发行版，对于用户在使用过程中所造成的任何损失我们也负不起相应的责任。

jackielo · 发表于 2003-5-24 22:13:16

强烈支持ML，但法律问题一定要放在首位考虑！支持ML早日上市！有了经济基础，才能持续发展！

daming_z · 发表于 2003-5-24 23:28:27

希望中易公司能够取得成功，也希望linux的显示效果越来越好。也希望MAGIC能够在字体这个问题上不会弄出什么法律问题来！

suzhe · 发表于 2003-5-25 08:55:36

中易很有意思。当初提供了一套字体给阳春白雪，后来连钱都没手回来，阳春白雪就倒闭了。

他的字库是政府采购的中标产品，无奈红旗中软搞不定他们的字库的显示效果，搞的政府认为是他们字库的问题。所以他们就到处找 Linux 高手帮助他们提高显示效果。而且宁可先不要钱把字库提供给大家用。不过要是 ML 商业化了，他们肯定是要钱的。

[quote:1b85392fae="Linux盲"]这里已有讨论：
http://www.linuxfans.org/nuke/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=24633
再补充几点：
中易字体字库在Linux系统的显示效果要接近于甚至好于微软公司Windows操作系统上的显示效果，这是中易公司以及国内各大linux开发商（比如红旗）都在研究的一个课题，这需要解决许多技术上的难题，据中易公司透露，这一问题目前尚未得到解决。我们把中易字体引入到ML中从某种意义上来说，也是一种测试，尽管目前可能离“中易字体字库在Linux系统的显示效果要好于微软公司Windows操作系统上的显示效果”这一目标尚有一段距离，但我们会继续努力，我们也会谋求一条如何与中易合作的道路。再透露一些中易公司给我们的来信当中的部分内容：

对于您在第一阶段需要什么技术指标的字体字库需要明确，我们目前是可以提供
-GB18030-2000的宋、仿宋、黑、楷的True Type 字体；
-目前已经在做的有11X11,13X13,15X16三种GB2312的点阵字库，并可以嵌入到前面的GB18030-2000的宋体中；
-ISO 10646含Ext B的宋体的True Type字体；
-ISO 10646含部分Ext B的楷体的True Type字体；
-也可以根据你们的需要嵌入点阵字库；
您如果有Office XP软件，中间的新宋体-18030就是中易公司的，Windows XP中的宋体是GB13000.1含点阵嵌套的。这些您也可以实验的。
我们还可以提供一个ISO10646的含Ext A， Ext B部分字的演示字库，您如果需要可以发给您做实验。
另外，能否推荐几个在北京的Linux的技术高手给我们可以具体的实验与切磋技
术？

至于测试的字体能否用于正规的场合，这个我们也不得而知，毕竟我们这个版本不是正规的发行版，对于用户在使用过程中所造成的任何损失我们也负不起相应的责任。[/quote]

Linux盲 · 发表于 2003-5-25 09:29:51

[quote:1045a6a3ce="suzhe"]中易很有意思。当初提供了一套字体给阳春白雪，后来连钱都没手回来，阳春白雪就倒闭了。

他的字库是政府采购的中标产品，无奈红旗中软搞不定他们的字库的显示效果，搞的政府认为是他们字库的问题。所以他们就到处找 Linux 高手帮助他们提高显示效果。而且宁可先不要钱把字库提供给大家用。不过要是 ML 商业化了，他们肯定是要钱的。[/quote]
那是肯定的，如果商业化的话，他们的提成是销售额的15%，不过他们自己都认为这个比例许多linux厂商都很难接受。原话如下：

我们目前对于Linux使用字体字库的基本原则是按比例提成，大致是在销售额的15%以下，具体的可谈，但是我知道公司的这个比例可能是很多Linux不能接受的。

欢迎苏哲兄来公社交流，希望大家都能营造一个良好的linux学术氛围。

suzhe · 发表于 2003-5-25 09:45:30

其实现在 Linux 下的字库显示效果已经非常出色了，完全不逊色于 Windows。只不过支持 CJK Extension B / Unicode 3.2/4.0 的技术还没有出来。这是一个很大的难题。希望 ML 的高手们不要局限于制作 ML 发行版这种面向 Linux 初级用户的工作。如果能联合起来搞定这些 Linux 国际化／中文化道路上的绊脚石，那才是对开源世界最大的贡献呢。

[quote:714764f181="Linux盲"][quote:714764f181="suzhe"]中易很有意思。当初提供了一套字体给阳春白雪，后来连钱都没手回来，阳春白雪就倒闭了。

他的字库是政府采购的中标产品，无奈红旗中软搞不定他们的字库的显示效果，搞的政府认为是他们字库的问题。所以他们就到处找 Linux 高手帮助他们提高显示效果。而且宁可先不要钱把字库提供给大家用。不过要是 ML 商业化了，他们肯定是要钱的。[/quote]
那是肯定的，如果商业化的话，他们的提成是销售额的15%，不过他们自己都认为这个比例许多linux厂商都很难接受。原话如下：

我们目前对于Linux使用字体字库的基本原则是按比例提成，大致是在销售额的15%以下，具体的可谈，但是我知道公司的这个比例可能是很多Linux不能接受的。

欢迎苏哲兄来公社交流，希望大家都能营造一个良好的linux学术氛围。[/quote]

Linux盲 · 发表于 2003-5-25 10:23:29

我们也正在积极地深入到各大开源队伍当中，公社的不少同志也对各开源软件提交过一些补丁，但现在的问题是，你提交的东西有些人家根本就不理会，不是你想提交就提交这么简单。
尽管我们的ML中的绝大多成果来源于别人的劳动，但为什么一些大公司如RH、MDK等不会充分利用这些成果呢，这些都是在网上可以免费得到的呀，说白了还是对中文化的不重视，要么是不屑。
当然我们做这个ML并不仅仅是出于上述原因，你希望“ML 的高手们不要局限于制作 ML 发行版这种面向Linux 初级用户的工作”，我们认为正是因为有了这些“面向Linux 初级用户的工作”才会有中国linux的普及，才会促使更多的程序开发员加入到linux的队伍中来。用户的使用是对开发者最大的鼓励。
中国linux公社开办之初，就有人泼冷水：“中国已经有了China Linux Forum，为何还要开办这个网站”，但我们调查认为，China Linux Forum里的高手往往有恃才傲物之感，说一些深奥的理论，讲一些深奥的技术，对菜鸟的提问不屑一顾，着实吓跑了不少刚入门的linux爱好者，使他们对linux丧失了信心。我们开办这个网站就是要重新找回那些人的信心，当初开办的宗旨也正是“普及linux知识，倡导linux精神”，现在这个目标可能已有所提高，但普及linux的宗旨是永远也不会改变的。

superpig · 发表于 2003-5-25 11:48:02

[quote:de5ef765c5="Linux盲"]中国linux公社开办之初，就有人泼冷水：“中国已经有了China Linux Forum，为何还要开办这个网站”，但我们调查认为，China Linux Forum里的高手往往有恃才傲物之感，说一些深奥的理论，讲一些深奥的技术，对菜鸟的提问不屑一顾，着实吓跑了不少刚入门的linux爱好者，使他们对linux丧失了信心。我们开办这个网站就是要重新找回那些人的信心，当初开办的宗旨也正是“普及linux知识，倡导linux精神”，现在这个目标可能已有所提高，但普及linux的宗旨是永远也不会改变的。[/quote]

说得很有道理，只有扩大用户群，才会有更多的人走上Linux之路！

katz · 发表于 2003-5-25 15:20:53

支持ＭＬ

mado115 · 发表于 2003-5-25 16:24:09

同意!支持!

樱家冢 · 发表于 2003-5-25 16:29:54

嗯，很高兴看到大家心平气和的讨论一些有意义的问题，团结才是发展之道。

suzhe · 发表于 2003-5-25 17:51:03

我认为不是这样的。补丁不被采纳，99％的原因是补丁写的不好或者没有给原作者讲清楚补丁的意图。我给 qt/kde/gtk/pango/gnome/fontconfig/freetype/XFree86/nautilus 等很多软件都提交过国际化方面的补丁，大部分都被接受了。

这种补丁不被接受的现象在国外也很多，比如日本人做的很多补丁，主要是针对日语的，就不会被原作者接受。只有补丁适合所有语言才有可能被原作者接受。

再比如版上前两天提供的 nautilus-ftp 补丁，根本就不会被接受。因为这个问题其实是 gnome-vfs 的问题，不应该在 nautilus 里面解决。

而且我看了一下 ML 的几个和国际化／中文化关系密切的包，根本就没有任何原创补丁，甚至连现有的一些比较好的补丁都没有包含进去，比如 fontconfig 包，freetype 包等。XFree86 包里面的 GB18030 补丁是用的 RedHat 的，而这个补丁最初出自我这里，这个补丁里面有错误。

[quote:13cee47995="Linux盲"]我们也正在积极地深入到各大开源队伍当中，公社的不少同志也对各开源软件提交过一些补丁，但现在的问题是，你提交的东西有些人家根本就不理会，不是你想提交就提交这么简单。
尽管我们的ML中的绝大多成果来源于别人的劳动，但为什么一些大公司如RH、MDK等不会充分利用这些成果呢，这些都是在网上可以免费得到的呀，说白了还是对中文化的不重视，要么是不屑。
当然我们做这个ML并不仅仅是出于上述原因，你希望“ML 的高手们不要局限于制作 ML 发行版这种面向Linux 初级用户的工作”，我们认为正是因为有了这些“面向Linux 初级用户的工作”才会有中国linux的普及，才会促使更多的程序开发员加入到linux的队伍中来。用户的使用是对开发者最大的鼓励。
中国linux公社开办之初，就有人泼冷水：“中国已经有了China Linux Forum，为何还要开办这个网站”，但我们调查认为，China Linux Forum里的高手往往有恃才傲物之感，说一些深奥的理论，讲一些深奥的技术，对菜鸟的提问不屑一顾，着实吓跑了不少刚入门的linux爱好者，使他们对linux丧失了信心。我们开办这个网站就是要重新找回那些人的信心，当初开办的宗旨也正是“普及linux知识，倡导linux精神”，现在这个目标可能已有所提高，但普及linux的宗旨是永远也不会改变的。[/quote]

suzhe · 发表于 2003-5-25 17:56:42

普及 Linux 常识是好的，但不谦虚，说大话，误导 Linux 初学者可就不好了。

[quote:e2763b0a22="Linux盲"]我们也正在积极地深入到各大开源队伍当中，公社的不少同志也对各开源软件提交过一些补丁，但现在的问题是，你提交的东西有些人家根本就不理会，不是你想提交就提交这么简单。
尽管我们的ML中的绝大多成果来源于别人的劳动，但为什么一些大公司如RH、MDK等不会充分利用这些成果呢，这些都是在网上可以免费得到的呀，说白了还是对中文化的不重视，要么是不屑。
当然我们做这个ML并不仅仅是出于上述原因，你希望“ML 的高手们不要局限于制作 ML 发行版这种面向Linux 初级用户的工作”，我们认为正是因为有了这些“面向Linux 初级用户的工作”才会有中国linux的普及，才会促使更多的程序开发员加入到linux的队伍中来。用户的使用是对开发者最大的鼓励。
中国linux公社开办之初，就有人泼冷水：“中国已经有了China Linux Forum，为何还要开办这个网站”，但我们调查认为，China Linux Forum里的高手往往有恃才傲物之感，说一些深奥的理论，讲一些深奥的技术，对菜鸟的提问不屑一顾，着实吓跑了不少刚入门的linux爱好者，使他们对linux丧失了信心。我们开办这个网站就是要重新找回那些人的信心，当初开办的宗旨也正是“普及linux知识，倡导linux精神”，现在这个目标可能已有所提高，但普及linux的宗旨是永远也不会改变的。[/quote]

Linux盲 · 发表于 2003-5-25 19:14:30

苏哲兄在linux界的功劳和名望都是有目共睹的，你能屈驾光临公社这本身就是对公社莫大的支持。我们这些晚辈有时难免会有一些“出生牛犊”的做法，希望不要放在心上。现特授予您“公社特别嘉宾”的称号以表对您的敬意。希望多来公社指点，共同为中国的广大linux爱好者造福。

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