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楼主: girlexplorer

告诉 linuxer 什么是自由

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发表于 2003-10-7 11:51:10 | 显示全部楼层
还有你可以自己试试看,那条新闻是不是假的
telnet www.microsoft.com http
等他超时,看有什么反应
反正我看到的是
HTTP/1.0 408 Request Time-out
Server: AkamaiGHost
Mime-Version: 1.0
Date: Mon, 06 Oct 2003 08:38:13 GMT
Content-Type: text/html
Content-Length: 163
Expires: Mon, 06 Oct 2003 08:38:13 GMT

我的请求被重定向了到AkamaiGHost

我叫你动手自己试试看了不是,自己不会骗自己吧,
可惜你又回避了
当然喜欢球队了,比如,巴赛罗那队,这点都不明白

对啊,一个巴萨的球迷(当然是铁杆球迷),不是恨铁不成钢的话,我就不信他会给巴萨喝倒彩
现在盗版的都是这类可升级的免激活版,比如上海大企业版,这点都不明白。

我这里有RESET软件,你要不要试试看,原版XP照样能屏蔽激活

也不多说了,发觉你的说明都是下定义,比如
现在盗版的都是这类可升级的免激活版
因为网上明显地恶意污蔑微软的谣言太多了,比名上海教委事件。 (对了,这个也被你回避掉了,我可是亲身经历啊)
黑客无法破解的。所谓黑客破解的,都是无法升级的
微软服务器采用的 Windows 操作系统是绝对安全、绝对稳定、无懈可击的

却没有举例子,列数字,作比较等方法
中学老师应该说过吧,单靠下定义,一篇文章是没有说服力的

还是那句话,你认为自由软件没有前途,没有真正的自由,那么就不要用,用商业软件去,毕竟他的服务要好很多
不要企图做救世主,拯救那些执着于那些你不顾一屑的“自由”的人
从来就没有什么救世主,也没有神仙皇帝
路是自己选择的,选错了也只能怪自己
就此打住,不再回帖
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发表于 2003-10-7 12:02:39 | 显示全部楼层
不晓得如果你没有盗版Windows可用还会不会这么说。
另外你是想说Linux不是真正的自由,盗版才是真正的自由吗?
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发表于 2003-10-7 12:18:49 | 显示全部楼层
有几点我想说说
“自由”是针对真正意义的hacker而言的,对于普通用户,“自由”没有太多实际含义,只是比商业软件所赋予的权力更多点而已。
实践出真知,希望大家在自己选择的方向上多实践,反对自由软件的就写点抨击自由软件的文章拿去发表,反对私有软件的也写些文章去发表,在论坛上说来说去的用处不大,都是在说服那些不会被说服的人。
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 楼主| 发表于 2003-10-7 12:45:33 | 显示全部楼层
我叫你动手自己试试看了不是,自己不会骗自己吧,
可惜你又回避了

很对啊,掩耳盗铃是自已听不到自已,但能保证别人听不到吗?
你自已是不会骗你自已的,没错。但是能保证别人不会骗你吗?

很明显,微软关闭了telnet的23端口,但是微软难道不会来个自定义错误?编过网页的人都知道弄个自定义错误太容易了,微软难道连一个telnet的自定义错误都不会?
上当受骗的人,往往都是以为自已聪明,别人是傻子。
我这里有RESET软件,你要不要试试看,原版XP照样能屏蔽激活

说过很多次了,激活是很容易了,方法很多很多,俄罗斯破解版就能激活,reset也能激活,但讨论的是升级,激活后不能升级你也用?
因为网上明显地恶意污蔑微软的谣言太多了,比名上海教委事件。 (对了,这个也被你回避掉了,我可是亲身经历啊)

你说你亲身经历的就能让人相信?
我说我做安利的传销,赚了100亿元,这是我亲身经历的,难道你信吗?
口说无凭,这点都不明白。

就此打住,不再回帖

同感。

有几点我想说说
“自由”是针对真正意义的hacker而言的,对于普通用户,“自由”没有太多实际含义,只是比商业软件所赋予的权力更多点而已。
实践出真知,希望大家在自己选择的方向上多实践,反对自由软件的就写点抨击自由软件的文章拿去发表,反对私有软件的也写些文章去发表,在论坛上说来说去的用处不大,都是在说服那些不会被说服的人。

斑竹说得很有道理。
其实,我也知道,这个论坛上至少99%是 linux 的支持者,我这个1%肯定是不受欢迎的,不过既然来到了这个论坛,也是一种缘份吧,斑竹就当作看热闹好了。
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发表于 2003-10-7 15:39:23 | 显示全部楼层
很明显,微软关闭了telnet的23端口,但是微软难道不会来个自定义错误?编过网页的人都知道弄个自定义错误太容易了,微软难道连一个telnet的自定义错误都不会?

看了这句话我肯定的说你没有自己动手试过,telnet www.microsoft.com http这条命令连接23端口?如果你用win的话telnet /?如果用linux的话man telent看一下,这条命令到底是连什么端口的。
发觉我很一相情愿的跟一个我认为很讲理的人在讲理,谁知道他掩耳盗铃,主观臆断
凡是我说的话他都可以用一句这是假的来逃避,仿佛他自己说的句句是真理,为什么?因为这句句话都是通过他主子施舍给他的win打出来的,他主子是神,打出来的自然是真理,不用任何证据证明的真理
如果起先说你对linux无知,我对win无知,我还会承认,现在看来,无知者无畏
鄙视自己一下,又回贴了,还回了一个心虚的不敢动手实践的人的贴,
发誓我再回帖,否则我和他一样无知
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 楼主| 发表于 2003-10-7 16:16:26 | 显示全部楼层
不晓得如果你没有盗版Windows可用还会不会这么说。


如果 MSDOS胜不了DRDOS,
如果 Windows 3.0 胜不了 OS/2 ,
如果 Word 胜不了 WordPerfect ,
如果 Excel 胜不了 Lotus1-2-3,
如果 Exchange 胜不了 Notes,
如果 SQL 胜不了 Oracle,
如果 NT 胜不了 UNIX,
如果 IE 胜不了网景浏览器,
如果 dotnet 胜不了 JAVA,
如果 微软被拆分,
如果 ......

世界上没有如果。
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发表于 2003-10-7 17:22:39 | 显示全部楼层
各位大哥,小弟以为
    window是micro soft的,优点是初学者使用难度低,本地化做得好,不然也不会占据PC OS市场得绝大部分,缺点是不健壮,灵活性差。结合msoffice,适合造一般商务应用而不适合专业应用。(请勿认为造红头文件也算专业应用),另外可作为专用游戏机得廉价替代品(除非你认为买3000元得显卡比买ps2便宜)
    linux是个类unix的东西,建议计算机的初学者(不知计算机和操作系统为何物的)不要妄加评论。说句托大的话,叫作无知者无畏。
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发表于 2003-10-7 18:23:54 | 显示全部楼层
Dear girlexplorer:
    请注意问题是gun/linux是一种免费的opensource的类unix操作系统的核心(kernel),它不同于window或unix的地方主要是opensource的和免费的。
    c#是一种计算机高级编程语言,一般来说,没有什么公司或个人或在乎版权不版权的,能来钱的东西是编译器或者集成开发环境,一般说,放弃一种语言的版权可能会使这种语言有更多的人使用,从而使编译器卖得更多而对语言的发明者有利。
    gnu得主要意思在于,鼓励公司或个人从向软件使用者提供服务获得收入,而非销售2进制代码的copy。
    另外,netcraft的问题,其实不需要通过nercraft,用别的工具也可以知道网站的服务器的情况,netcraft只是一家网站统计公司,ms为什么请Akamai来作代理其实无关紧要,美国用Akamai作代理的机构多了去了,这个新闻的意思是ms对自己的iis的健壮性没有太大信心。
    还有,关于window健壮的问题,请注意关键系统(24*7)和大系统都不用window,其原因在于window没有足够的能力和不够健壮。


贵小姐说:
引用:微软服务器采用的 Windows 操作系统是绝对安全、绝对稳定、无懈可击的。

疑问,Norton先生等一大批造杀毒软件和系统修复工具的公司那里有钱可赚,谁会买没用的东西啊,况且运行起来还是个累赘。

还有,ms的web服务器肯定不是全球数据吞吐量最大的服务器,不要以为ms占95%以上的PC OS份额,ms的web网站就会有相应的访问量,除非你有95%以上的时间在网上访问ms的网站。随便说两个吧 yahoo, google
    建议:microsoft is micro's soft , not big soft or huge soft ,it can do a lot of things,  but not all things it can do.  meanwhile, it always can't do everything  best that it can do. of couse, linux is not a kind of OS  with no short or can do everything.  if you want to know what OS is. please read some book about Operation System.  for all,  you write the text with WindowsXP and IE, but you need to know , computer is not only the Wintel , your ISP , use some kind of Unix,  you bank ,use some kind of Unix,  your telephone  server, use some kind of unix, if you traval by car, you car or train or plane  have  computer but have not window,  your stock data, your money date all be protected by some unix system. what is strong, these system is strong, a web site stop some hours or days can not  compare with your money lose  or someone steal your stock use computer.
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 楼主| 发表于 2003-10-7 18:58:20 | 显示全部楼层
还有,关于window健壮的问题,请注意关键系统(24*7)和大系统都不用window,其原因在于window没有足够的能力和不够健壮。

证据,请提供证据,如果没有证据,请不要乱说。
不要从哪个 linux 网站上找一篇文章就是证据。

您提不出证据,我却可以找到绝对的证据,证明 Windows 是世界上最强大的服务器。

疑问,Norton先生等一大批造杀毒软件和系统修复工具的公司那里有钱可赚,谁会买没用的东西啊,况且运行起来还是个累赘。

这点你都不明白?不安全的不是 windows,而是人。
就象你安了防盗门,但没有关防盗门,结果东西丢了,你找防盗门的生产厂家索赔,这不可笑吗?
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发表于 2003-10-7 21:09:08 | 显示全部楼层
[quote:86c0039d61="girlexplorer"]我还没有来得及仔细研究 GPL ,但以下几点是肯定的:

1. GPL是没有法律效率的。
    随便举个例子,红旗修改了 linux 的源码,却不公布修改后的源码,一点事都没有。

2. Linus Torvalds 可在开发3.0 之前先收回版权,不再按 GPL 许可,因此,从这个方面上讲,3.0 自然也不需要遵守 GPL。

3. 版权是受法律保护的。Torvalds收回 linux 的版权后,别人连 linux 这个词都不能用。[/quote]

1. 你的例子不对,在中国盗版满天飞(盗版使用率近 90%,仅次於巴西和越南-达 94%);人们见怪不怪,才没有去理会。如果红旗真的会推出英语介面进入英语世界的市场,向红旗索取源码的 Linux hacker 会排著队问它,直致取得为止。再说中国法制未完善使人不愿对簿公堂,不是 GPL 没有法律效力。 MySQL 就曾控告另一间公司违反 GPL,最後该公司向 MySQL 公司付款购买商业版的 MySQL 而庭外和解收场。

2 & 3. Linus Torvalds 拥有的是「Linux」这个注册商标 (Trademark),不是 Linux Kernel source code 的所有版权 (copyright)。Linux Kernel source code 是集体拥有的版权 (collective copyright),谁捐出他的 source code 源程码,那一段源程码的版权依然归该作者所有,像 SGI 的 XFS 依然是 SGI 的,SGI 喜欢把 XFS 的源码放进 IRIX, UNIX SysV 抑或是 Linux 全是该公司的自由:GPL 只是授权的方式。也就是说,Linus Torvalds 可以禁止各位使用「Linux」这个注册商标来 卖广告 或 作出版杂志的名称,但 Linus 先生无权收回 Linux Kernel source code 的版权:只要各位遵守 GPL,那些程式码一定可以继续使用发展下去;最糟的也只不过是你不能称那堆源码为「Linux」,而改口叫它为一个未有商标保护的名字

Copyright 和 Trademark 不是同一回事。

注:如果红旗不肯放出受 GPL 保护的源码给外国的开发商或研究人员,有一个可能性是世贸 (WTO) 会施压制裁中国。到时就不是私人企业的问题这麽简单了。
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发表于 2003-10-7 21:24:25 | 显示全部楼层
[quote:34008c43d2="girlexplorer"]您提不出证据,我却可以找到绝对的证据,证明 Windows 是世界上最强大的服务器。[/quote]

除非 Windows 能像 UNIX, Solaris 或 Linux 般有延伸性(Scalability - eg. 丛集运算 cluster computing),否则最强大的服务器 (包括 Mainframe 和 cluster)仍不会用这个操作系统。即使是 Windows 2003 Datacenter 版最高也只是 scale 到 32 CPU, SGI 的 Linux 可连上 64 CPU,而 Solaris 随时超过 > 100 CPU,当然系统稳定与维护成本也要考虑。

还有,SuSE 将於月中推出 AMD Athlon64 x86-64 的 Linux 系统,但看来还要等一段时间才能看到 Windows XP 64bit 的公众 beta (不是 Itanium2 的 XP-64 bit 版,而是 AMD Athlon 64 的 XP-64)。
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 楼主| 发表于 2003-10-7 22:51:58 | 显示全部楼层
除非 Windows 能像 UNIX, Solaris 或 Linux 般有延伸性(Scalability - eg. 丛集运算 cluster computing),否则最强大的服务器 (包括 Mainframe 和 cluster)仍不会用这个操作系统。

喂,喂,同志,您懂不懂服务器啊?cluster 技术微软在 n 年前的 windows nt 4.0 就已支持了,您这点都不知道?您还以为这是 unix 的秘密制胜武器啊?
即使是 Windows 2003 Datacenter 版最高也只是 scale 到 32 CPU

原来您真的不懂服务器,没关系,看看windows 2003的技术特性就明白了,看清楚了:
Microsoft公司还针对新式操作系统的数据中心版本提供了一个128路SKU,以确保Windows系统基于配备128颗处理器的计算机设备实现运行。
看清楚没有,是128CPU,不是32CPU
Solaris 随时超过 > 100 CPU

正确,solaris 最多可支持 106 颗 CPU

同志啊,建议您先了解一下服务器再发言吧。
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发表于 2003-10-8 01:59:39 | 显示全部楼层
[quote:e38811f453="girlexplorer"]喂,喂,同志,您懂不懂服务器啊?cluster 技术微软在 n 年前的 windows nt 4.0 就已支持了,您这点都不知道?您还以为这是 unix 的秘密制胜武器啊?
[/quote]

我不是说 Windows 没有延伸性,若这令你误会,现在澄清一下;我应说 Windows scale 不及 UNIX 和 Linux 般好,也不及它们的 scale 最大数目;这是针对你提出「世界上最强大的服务器」所说的。

[quote]即使是 Windows 2003 Datacenter 版最高也只是 scale 到 32 CPU

原来您真的不懂服务器,没关系,看看windows 2003的技术特性就明白了,看清楚了:
Microsoft公司还针对新式操作系统的数据中心版本提供了一个128路SKU,以确保Windows系统基于配备128颗处理器的计算机设备实现运行。
看清楚没有,是128CPU,不是32CPU[/quote]

商业售卖的 64 bit 版 Windows 2003 Data center Cluster 有 64 CPU 的設定;但 128 CPU 的 Windows Cluster 是甚麽 cluster service 公司推出的商业产品?我倒想看一看有否连结推荐一下甚麽公司有 128 CPU Windows Cluster 的型号;又微软的网址有否提及你所指的 128 CPU 的设定?

正确,solaris 最多可支持 106 颗 CPU

同志啊,建议您先了解一下服务器再发言吧。


Solaris x86 版也能延伸到 128 CPU。

但若真是论到 Scalability, UNIX/AIX 暂时仍是最为主导和优胜:

http://www.top500.org/list/2003/06/?page

留意中国联想公司所制的 512 CPU Xeon cluster 排行第 51 位。

SGI 售卖 的 Linux 丛集也上到了 64 CPU。SGI 说 10 月份会宣布提供 256 及 512 CPU 的 Linux cluster(內文)。

经过修改了的 Linux Kernel 也能做得更好 (256 node)

Cluster 的用户可不会为节省金钱而选择性能和稳定不足的平台,这点当然要看 benchmarking、uptime 和 维护时间及成本。

但 好莱坞电影制作 却 仍以 Linux/UNIX Cluster 为主导,这点倒证明了能修改源程码对性能的改进和考量。能修改 source code 的确对 custom job 有非常大的帮助。
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 楼主| 发表于 2003-10-8 07:49:49 | 显示全部楼层
我应说 Windows scale 不及 UNIX 和 Linux 般好,也不及它们的 scale 最大数目

喂,已经说得得清楚了,你怎么还是没有依据的乱说啊。

又微软的网址有否提及你所指的 128 CPU 的设定

喂,你连微软的网站都没去过,还在这信口开河。

Solaris x86 版也能延伸到 128 CPU

依据?

留意中国联想公司所制的 512 CPU Xeon cluster 排行第 51 位。

喂,你懂不懂服务器啊,联想的 512CPU是服务器吗?

原来你没搞清楚什么是服务器,什么是超级计算机啊。
没错,微软是商业公司,开发出的 windows 服务器能满足世界上任何要求。

所谓的超级计算机,指CPU数量很多,往往超过128个,
技术含量很低,许多国家都能制造,包括中国的联想也能制造,
不象操作系统技术含量高,只有windows 一家能称霸天下,
不象CPU技术含量那样高,也只有美国能生产,

所谓的超级计算机,仅是将成百上千个CPU连接而成即可,技术含量很低,任何小国家都能和联想一样制造。

起级计算机技术含量很低,对操作系统要求很低,不需要可升级性,不需要支持很多硬件,不需要图形界面,只是执行一个特定任务而已。

甚至超级计算机不需要操作系统,一个特定软件包含基本的功能即可。

对这种技术含量很低的超级计算机,微软是不屑于开发软件的,linux挺适何这种地方。

再说超级计算机很少,全球估计也就几百台,数量太少,微软是商业公司,赔本的生意是不做的。

原来你分不清什么是服务器,什么是超级计算机,而且还搞不清什么是超级计算机。

对你说过了,先学一下再来发言。


就此打住,我不再回你的贴子了,别无他意,只是不想浪费时间。
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发表于 2003-10-8 11:34:56 | 显示全部楼层
[quote]又微软的网址有否提及你所指的 128 CPU 的设定

喂,你连微软的网站都没去过,还在这信口开河。
[/quote]

就是問 网址依据?

[quote]Solaris x86 版也能延伸到 128 CPU


依据?[/quote]

http://store.sun.com/catalog/doc/BrowsePage.jhtml?catid=73771
(Part Number: SOLII-080-F9U9)

喂,你懂不懂服务器啊,联想的 512CPU是服务器吗?

原来你没搞清楚什么是服务器,什么是超级计算机啊。
没错,微软是商业公司,开发出的 windows 服务器能满足世界上任何要求。


单凭你所说的这句?任何要求?
没有一个系统是样样皆精和万能的。

只有windows 一家能称霸天下,不象CPU技术含量那样高,也只有美国能生产,


Desktop 是微软垄断了,但 Server 還不是,接著这几年的竞争还有待观察。

甚至超级计算机不需要操作系统,一个特定软件包含基本的功能即可。


不需要操作系统?是谁说的?例子?

再说超级计算机很少,全球估计也就几百台,数量太少,微软是商业公司,赔本的生意是不做的。


微软是生意人,生意人从来不会不屑做生意,只是是否有利可图,和如何竞争。

还有,谁说大型 Cluster 丛集的生意一定会赔本?

原来你分不清什么是服务器,什么是超级计算机,而且还搞不清什么是超级计算机。

对你说过了,先学一下再来发言。

就此打住,我不再回你的贴子了,别无他意,只是不想浪费时间。


你仍未能回答「最强大的服务器」是怎样的一回事,也没有用依据证明你的看法。Google 搜寻引擎难度不是服务器?而之前所说的 SGI 256 和 512 CPU Cluster 也会针对商业用户。

我不认为任何一个系统是有绝对优势的,图型介面会使 OS 核心 变得复杂,反而会更易有稳定性的问题。若论易用性,Mac OS X 的设计绝不比 Windows 差,只是要求与硬件一拼销售,价钱昂贵 (最新 PPC 970 的 G5 颇是不俗)。

还有微软的成功是价钱和支援服务,价钱暂时只有 Linux 和 Open source 的的确确会给微软压力,这也正是 Linux 在业界所引起的注意和冲击。

若只论图型界面,Mac 比 Windows 早起部,但 Mac 的市场占有仍是落後了,为何?正是成本和支援等因素。现在要看的,是 Linux 厂商和服务商能否把支援做得好,又要把应用程式的种类和价钱造到可以接受的水平,LAMP solution 在 server 市场有不少使用者,但 Desktop 暂时仍是 Windows 领先;而 Java 1.5 也会加进新功能 与 C# 竞争。

Linux 从市场的角度来说的确是後来者,所以需要的时间追上。还有,不少 Apache server 是用者自行建立;并非从市场购买,所以市场的采购数据不会反映出来。Netcraft 就显示 Apache server 还是领先著。Linux 的 Server 市场占有率现在还是排行第二,但未来的数年正是竞争的时刻,要适目以待。
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