Magic Linux 1.2 and others

ffxz · 发表于 2004-7-11 01:20:06

曾经用过Magic Linux 1.1，不错，赞赏
但是看到Magic Linux 1.2的开发情况，心痛，然而对此无能为力，表示抱歉。。。（时间、兴趣，真的非常抱歉）

稍微谈谈自己对这种项目的管理观点（仅仅谈及一些吧，完全个人观点，希望能有所帮助，或许前段时间Magic Linux内部存在着一些人员变动吧，这是我所不能知的）

在“集市与教堂”中有一条，尽快发布版本。
在XP(eXtream Programming)编程中也有一条，尽快发布版本。。。

从程序员，用户（Open Source项目潜在的测试员）心理角度来说，尽快发布新的版本，会对各自的心理产生极大的作用。
程序员，新的版本的发布是对他的一种解脱，终于可以站在另一种高度来看待/做下一个任务了。
用户（测试员），新的版本的发布是推动他们更新版本的动力，也是对开发队伍的一种成果的信可：“这个项目还活着，还不断的发展中。。。”，一种信赖，一种期待。
这个也会反过来推动开发人员的进一步开发，因为是对他们的一种鼓励。

而带动的连锁效应很可能是如下的：
TeamA
TeamB
TeamC

A，B发展前进。。。一种公众认可的发展前进，会推动C的发展。。。群众的眼睛是雪亮的，一种鞭策！！（不要太过担心个别队伍停滞不前的现象）

对开发人员来说，项目的delay是对其心理的严重的拖累，使得大家看不到前景，暗淡无光（当然这个可能有夸大的成分：）不过，事实上，真的拖不起！！（即使商业软件也是拖不起的，极重的影响士气。和Open Source项目不同的是，商业软件项目会注重项目的规划/计划性，管理层、领导层、研发层都能见到项目朝着这个方向一步步发展。而Open Source项目极大的一个特点就是管理的松散性，嘿，也最好不要把它当成商业项目来处理）

或许比较好的发布模式大概可能兴许是这样吧（泛指Open Source软件）
- 能够定时发布正式版本（在一个特定时候也可以发布的，不必理会bugs有多么的巨大/多，RedHat 6.0/7.0/8.0/9.0、GCC 3.0.0/3.1.0/3.2.0/3.3.0/3.4.0、Linux 2.0.0/2.2.0/2.4.0/2.6.0，哪个不是bugs遍地？世上永远不可能存在完美的东西）强烈怀疑FC 1.0/2.0枪打出头鸟，让大家去给他做测试，然后发布稳定的商业版
- 不定期/尽快的发布修补档案（补丁），但最好能够是和原来版本的兼容性比较好。RedHat 6.2/7.3、GCC 2.95.3/3.3.3都是经典中的经典

ffxz个人观点，如有不当，纯属扯淡

Fujinsan · 发表于 2004-7-11 16:30:34

确实扯淡！外加张冠李戴。

如果真正关心ML，希望ML变得更好，那就做点实际的事情（比如软件包维护、比如测试），别去谈什么管理之类的话影响核心开发者的情绪，别去谈什么责任之类的话打击核心开发者的兴趣。

商业软件开发项目在管理方面做得很好的，或多或少会一些有开源社区的影子（特别是自由的技术氛围与平等的协作机制）。开源项目靠兴趣就能组织起来，商业项目靠巨额资金投入也未必能搞好，所以商业项目没什么好学的(纯粹技术性的东西除外)，邯郸学步反而打击兴趣这个开源项目的根本要素。

所以，还是做点实际的技术工作最有用。

lovewilliam · 发表于 2004-7-11 17:06:46

鄙视只说不作的人！

zhougood · 发表于 2004-7-11 17:12:35

哎,又在鄙视啊!!!!!
能不能换一句啊!!!!

jiangtao9999 · 发表于 2004-7-11 17:14:12

没办法，ML 开发人员太少了。

这种帖子太多了，多得差点 1.2 取消开发……………

zhougood · 发表于 2004-7-11 23:22:00

有时候，不是去参与开发，测试才能算是做事，有的时候像这样提出一种理念也是对ML的支持啊！！不是人人都具有那种能力的，其实能用ML，能提出他的不足已经可以了，那么windows的用户多吧，但是真正帮MS测试的有几个，提意见的有几个。不要老是鄙视什么的，那时没有用的，你鄙视来鄙视去的，会有更多的人离开ML,那时候，才缺人呢！！！
连用户都没有，怎么去测试啊！！！！！
需要人可以去招，缺了用户去哪找啊！！！！难道去MS借去！！
ML现在需要的扩大用户范围，让更多的人喜欢ML,那才会有更多的人去投入开发！！，才会有更多的人去测试，那样ML才会变得更好！！！！！！！！

Fujinsan · 发表于 2004-7-12 07:39:16

你以为核心开发人员就不懂吗？他们当中不缺有多年的商业软件开发经验的职业人士，不缺在公司里当项目经理甚至部门主管的人，也有长年在国外工作和学习、对国际开源项目非常了解的人，他们的理念不会比这里任何空谈的人差。

但是，如果没有人去做实际的具体的事情，再好的理念也白搭。

所以还是那句话：做点实际的事情，少来务虚的，少来什么“理念”啊“管理”啊之类的。在ML项目中，大家都是自由的、平等的，讲的是技术氛围，谁对整个系统最精通技术最全面，谁就可以当带头人。有兴趣就做点实事，没兴趣没人强求。

ffxz · 发表于 2004-7-12 09:44:22

>>你以为核心开发人员就不懂吗？他们当中不缺有多年的商业软件开发经验的职业人士，不缺在公司里当项目经理甚至部门主管的人，也有长年在国外工作和学习、对国际开源项目非常了解的人，他们的理念不会比这里任何空谈的人差。

呵呵，这句话说得

·自我检讨：前面的种种就当我瞎说啦，还是该干什么就干什么去

zhougood · 发表于 2004-7-12 13:45:51

我没有说核心开发人员什么都不懂，我说的是有些老是鄙视来，鄙视去的，那样才没有用，总是鄙视别人光说不做，他自己做了多少！
你看看lovewilliam的帖子上有多少打着www.magiclinux.org，被人问什么问题，都是这一句，这有什么用啊，还不是光说不做啊！！！
虽然他发的帖子不少，不过有多少真正回答过别人的问题，有多少是在灌水呢？？？？
我在论坛上总是看到他在鄙视+www.magiclinux.org，看的很不爽，就这点我还要鄙视他呢！！

lovewilliam · 发表于 2004-7-12 14:17:13

MagicLinux.org上面已经解释的很清楚了！

如果不明白，就是没看那里！

我之所以鄙视，是因为那些让我鄙视的人根本什么也没作

不知zhougood为什么说我只说不做

我觉得我已经做了我能做的所有的事了

cjacker · 发表于 2004-7-12 14:59:16

1.2的开发确实非常缓慢，不过还是希望大家能够多多参与，状况应该会好转很多。

一个孩子的成长总是需要一个过程，如果因为我一个人的缘故就会影响这个项目的生命，我觉得他未免太过于脆弱，好的项目必须先做到离开谁都行。

zhougood · 发表于 2004-7-12 20:42:17

在这里又很多是新手，你总是给他一个网址，他上哪去找啊？？
好多人还对linux了解不深，有些东西很不好找的，有的东西我也是找了半天，有的时候根本就找不到，即既然你知道在哪，何不给个连接，方便别人，节约时间，节约生命啊！！！

sjinny · 发表于 2004-7-12 21:05:56

好的项目必须先做到离开谁都行

恐怕改成“好的管理制度必须做到离开谁都行”更合适一些……

其实我觉得，仅仅靠兴趣是无法完成一个大型项目的，仅仅靠兴趣而组成的团队也是不够稳定的。兴趣是情绪化的东西，如果不把兴趣上升为理想或志向，那么兴趣可能会在某个未知的时候消失……很显然，没有人会把编译rpm、打patch作为理想或志向，但是一个优秀的发型版又是必须的……我猜想，能让兴趣上升为理想或志向的……就是建立一套机制来“生成”一套优秀的发行版……这套机制不仅仅是管理方面的，还有技术方面的。我想LSF是有一套这样的机制的，Gentoo也是有这样一套机制的，Debian当然是比较典型的例子……如果没有自由软件的种种思想的存在，很难想像GNU运动会仅仅靠兴趣发展成现在这样……

大家冷静点撒……还没到火烧眉毛的时候呐~ :-)

lovewilliam · 发表于 2004-7-12 21:35:10

zhougood看看这篇帖子

http://www.linuxfans.org/nuke/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=52715&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

zhougood · 发表于 2004-7-13 08:38:33

关键问题是有些问题不是很好找，有的时候搜寻的关键字不一样，搜索出来的东西就不一样，有的时候我找不到，就一页一页的找，那是有时间的时候，要是没有时间怎么办，要是他有急事怎么办，有的时候不能总是死按照什么原则去办事啊。法律很重要吧，我们必须遵从，但是有的时候还是要讲情的！！

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