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发信人: shouqi (e=cm2), 信区: Linux
标 题: [合集] 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢
发信站: 华南木棉BBS (Fri May 14 08:38:21 2004), 转信
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 12:35:11 2004
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现在只有 10 多个有效的支持，555~~~，很可能会胎死腹中的。
在这里都是Linux的爱好者，大家也希望有一个版面能让大家看到学习的方向吧？
也就是说，大家在设置vsftp的时候，难道就不想有一天，自己可以写
一个vsftp？在设置gaim上QQ的时候如果遇到一些细节问题，难道不想
通过动手改一两行代码实现一些新功能？
UnixDev就是讨论这样的问题，希望每一个Linux的爱好者，最终能成为
真正的系统高手！
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作者 poter 时间 Thu May 13 12:57:25 2004
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我去也
【 在 Loafer 大作《请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 现在只有 10 多个有效的支持，555~~~，很可能会胎死腹中的。
: 在这里都是Linux的爱好者，大家也希望有一个版面能让大家看到学习的方向吧？
: 也就是说，大家在设置vsftp的时候，难道就不想有一天，自己可以写
: 一个vsftp？在设置gaim上QQ的时候如果遇到一些细节问题，难道不想
: 通过动手改一两行代码实现一些新功能？
: UnixDev就是讨论这样的问题，希望每一个Linux的爱好者，最终能成为
: 真正的系统高手！
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 13:05:32 2004
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只觉得unix不适合开发，n多的版本，兼容性太差，使用起来很不方便
单单一个vsftp就n多问题
【 在 Loafer 大作《请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 现在只有 10 多个有效的支持，555~~~，很可能会胎死腹中的。
: 在这里都是Linux的爱好者，大家也希望有一个版面能让大家看到学习的方向吧？
: 也就是说，大家在设置vsftp的时候，难道就不想有一天，自己可以写
: 一个vsftp？在设置gaim上QQ的时候如果遇到一些细节问题，难道不想
: 通过动手改一两行代码实现一些新功能？
: UnixDev就是讨论这样的问题，希望每一个Linux的爱好者，最终能成为
: 真正的系统高手！
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作者 tanalpha 时间 Thu May 13 13:57:58 2004
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unix里没有vsftp吧?
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 只觉得unix不适合开发，n多的版本，兼容性太差，使用起来很不方便
: 单单一个vsftp就n多问题
: 【 在 Loafer 大作《请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 现在只有 10 多个有效的支持，555~~~，很可能会胎死腹中的。
: : 在这里都是Linux的爱好者，大家也希望有一个版面能让大家看到学习的方向吧？
: : 也就是说，大家在设置vsftp的时候，难道就不想有一天，自己可以写
: : 一个vsftp？在设置gaim上QQ的时候如果遇到一些细节问题，难道不想
: : 通过动手改一两行代码实现一些新功能？
: : UnixDev就是讨论这样的问题，希望每一个Linux的爱好者，最终能成为
: : 真正的系统高手！
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作者 liusc 时间 Thu May 13 14:15:21 2004
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有些事情请不要想当然的就随便说.
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 只觉得unix不适合开发，n多的版本，兼容性太差，使用起来很不方便
: 单单一个vsftp就n多问题
: 【 在 Loafer 大作《请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 现在只有 10 多个有效的支持，555~~~，很可能会胎死腹中的。
: : 在这里都是Linux的爱好者，大家也希望有一个版面能让大家看到学习的方向吧？
: : 也就是说，大家在设置vsftp的时候，难道就不想有一天，自己可以写
: : 一个vsftp？在设置gaim上QQ的时候如果遇到一些细节问题，难道不想
: : 通过动手改一两行代码实现一些新功能？
: : UnixDev就是讨论这样的问题，希望每一个Linux的爱好者，最终能成为
: : 真正的系统高手！
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 15:27:14 2004
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呵呵，兄弟你一句话否定了全球一半以上的程序员的工作
否定了三十多年来大量世界顶尖的计算机科家们辛勤劳动 :-)
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 只觉得unix不适合开发，n多的版本，兼容性太差，使用起来很不方便
: 单单一个vsftp就n多问题
: 【 在 Loafer 大作《请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 现在只有 10 多个有效的支持，555~~~，很可能会胎死腹中的。
: : 在这里都是Linux的爱好者，大家也希望有一个版面能让大家看到学习的方向吧？
: : 也就是说，大家在设置vsftp的时候，难道就不想有一天，自己可以写
: : 一个vsftp？在设置gaim上QQ的时候如果遇到一些细节问题，难道不想
: : 通过动手改一两行代码实现一些新功能？
: : UnixDev就是讨论这样的问题，希望每一个Linux的爱好者，最终能成为
: : 真正的系统高手！
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 15:48:47 2004
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我没有否定过去，只是批评现在，预示将来。如果这个unix是有吸引力的话你
不愁找不到人支持它
【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 呵呵，兄弟你一句话否定了全球一半以上的程序员的工作
: 否定了三十多年来大量世界顶尖的计算机科家们辛勤劳动 :-)
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 只觉得unix不适合开发，n多的版本，兼容性太差，使用起来很不方便
: : 单单一个vsftp就n多问题
: : 【 在 Loafer 大作《请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 liusc 时间 Thu May 13 15:51:11 2004
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开设新版，转一些文章宣传造势很正常吧，这并不代表``找不到人''.
你当时申请板斧的时候，不也转文章寻求支持嘛.. hehe
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 我没有否定过去，只是批评现在，预示将来。如果这个unix是有吸引力的话你
: 不愁找不到人支持它
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 呵呵，兄弟你一句话否定了全球一半以上的程序员的工作
: : 否定了三十多年来大量世界顶尖的计算机科家们辛勤劳动 :-)
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 15:58:22 2004
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不理解“这个unix”是指什么。
你是说UNIX不如Linux，还是包括Linux在内的*nix系统都存在兼容问题？
我原先的想法是LinuxDev，但后来有人问LinuxDev，那AIX算不算...
所以就写成UnixDev。一般而言UNIX系统开发问题，可以包括Linux系统相关的问题。
我不是愁没有人支持我自己，我是愁，如果我们连Unix系统开发都不去探究，
Linux所提倡的Free，所提倡的Open Source，所提倡的Hacker精神，都一一离开木棉..
如果我们不进一步着力于Linux下的程序开发，只是小心翼翼地使用着Linux上
的一个个应用程序，那我们只是在使用另一套Windows，这样的话，我们就
彻底地背弃了 Linux 的初衷了
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 我没有否定过去，只是批评现在，预示将来。如果这个unix是有吸引力的话你
: 不愁找不到人支持它
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 呵呵，兄弟你一句话否定了全球一半以上的程序员的工作
: : 否定了三十多年来大量世界顶尖的计算机科家们辛勤劳动 :-)
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 liusc 时间 Thu May 13 16:06:08 2004
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恩。Linux给人最大的自由应该体现在你可以根据你个人的需要去对某些软件/系统
进行修补、添加功能，而不依赖于维护者和开发人员。但是要享受这样的自由，需要
一定的能力，而UnixDev就是帮助你达到这个能力的版块之一.
说着说着就象广告词了。 
【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 不理解“这个unix”是指什么。
: 你是说UNIX不如Linux，还是包括Linux在内的*nix系统都存在兼容问题？
: 我原先的想法是LinuxDev，但后来有人问LinuxDev，那AIX算不算...
: 所以就写成UnixDev。一般而言UNIX系统开发问题，可以包括Linux系统相关的问题。
: 我不是愁没有人支持我自己，我是愁，如果我们连Unix系统开发都不去探究，
: Linux所提倡的Free，所提倡的Open Source，所提倡的Hacker精神，都一一离开木棉..
: 如果我们不进一步着力于Linux下的程序开发，只是小心翼翼地使用着Linux上
: 的一个个应用程序，那我们只是在使用另一套Windows，这样的话，我们就
: 彻底地背弃了 Linux 的初衷了
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 我没有否定过去，只是批评现在，预示将来。如果这个unix是有吸引力的话你
: : 不愁找不到人支持它
: : 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 liusc 时间 Thu May 13 16:09:04 2004
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额外话：
如果甲和乙同时分别发现了windows和Linux的一个安全漏洞。那么甲唯一能做的就是
提交漏洞给M$，等待M$确认并且给出补丁。而乙则可以提交补丁给Linux kernel小组
。这就是自由的一个体现方式。
【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 恩。Linux给人最大的自由应该体现在你可以根据你个人的需要去对某些软件/系统
: 进行修补、添加功能，而不依赖于维护者和开发人员。但是要享受这样的自由，需要
: 一定的能力，而UnixDev就是帮助你达到这个能力的版块之一.
: 说着说着就象广告词了。
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 不理解“这个unix”是指什么。
: : 你是说UNIX不如Linux，还是包括Linux在内的*nix系统都存在兼容问题？
: : 我原先的想法是LinuxDev，但后来有人问LinuxDev，那AIX算不算...
: : 所以就写成UnixDev。一般而言UNIX系统开发问题，可以包括Linux系统相关的问题。
: : 我不是愁没有人支持我自己，我是愁，如果我们连Unix系统开发都不去探究，
: : Linux所提倡的Free，所提倡的Open Source，所提倡的Hacker精神，都一一离开木棉..
: : 如果我们不进一步着力于Linux下的程序开发，只是小心翼翼地使用着Linux上
: : 的一个个应用程序，那我们只是在使用另一套Windows，这样的话，我们就
: : 彻底地背弃了 Linux 的初衷了
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 16:15:02 2004
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也不算广告词吧。
在Linux之前，Unix系统上就流行各种各样的Open Source软件；在林林总总的
rpm/dev出现之前，我们已很习惯在Linux/Solaris上，gzip -d xxx.tar.gz | tar xvf -
然后./configure ; make ; make install
后来在一段很长的时候内，我自己还是习惯于这种tar configure make的流程，
而不是rpm -ivh...
正如shouqi所说，各种Unix中有很多不兼容。比如有些软件，原来的设计者是
针对Solaris 2.4写的，到了Solaris 2.7上，已没法编译。这时就可以自己动手
改一些东西。cXterm就是这样改过来的。如果你对自己的改动比较有信心，
还可以加一两个#ifdef #endif重新发布出去。
我们都说Linux是全世界程序员的努力结果，那么，你有没有想过自己也是作出
努力的其中之一呢？如果你有这样的想法，UnixDev版会给你一点帮助
——这才是广告词 :-)
【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 恩。Linux给人最大的自由应该体现在你可以根据你个人的需要去对某些软件/系统
: 进行修补、添加功能，而不依赖于维护者和开发人员。但是要享受这样的自由，需要
: 一定的能力，而UnixDev就是帮助你达到这个能力的版块之一.
: 说着说着就象广告词了。
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 不理解“这个unix”是指什么。
: : 你是说UNIX不如Linux，还是包括Linux在内的*nix系统都存在兼容问题？
: : 我原先的想法是LinuxDev，但后来有人问LinuxDev，那AIX算不算...
: : 所以就写成UnixDev。一般而言UNIX系统开发问题，可以包括Linux系统相关的问题。
: : 我不是愁没有人支持我自己，我是愁，如果我们连Unix系统开发都不去探究，
: : Linux所提倡的Free，所提倡的Open Source，所提倡的Hacker精神，都一一离开木棉..
: : 如果我们不进一步着力于Linux下的程序开发，只是小心翼翼地使用着Linux上
: : 的一个个应用程序，那我们只是在使用另一套Windows，这样的话，我们就
: : 彻底地背弃了 Linux 的初衷了
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 tanalpha 时间 Thu May 13 16:16:04 2004
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绝大多数unix不是free的更少是open source 的.
学习unix编程的人去哪找实验用的机子呢?
对于新来者,看到``unixdev''会不会就知道包括``linuxdev''呢?
【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 不理解“这个unix”是指什么。
: 你是说UNIX不如Linux，还是包括Linux在内的*nix系统都存在兼容问题？
: 我原先的想法是LinuxDev，但后来有人问LinuxDev，那AIX算不算...
: 所以就写成UnixDev。一般而言UNIX系统开发问题，可以包括Linux系统相关的问题。
: 我不是愁没有人支持我自己，我是愁，如果我们连Unix系统开发都不去探究，
: Linux所提倡的Free，所提倡的Open Source，所提倡的Hacker精神，都一一离开木棉..
: 如果我们不进一步着力于Linux下的程序开发，只是小心翼翼地使用着Linux上
: 的一个个应用程序，那我们只是在使用另一套Windows，这样的话，我们就
: 彻底地背弃了 Linux 的初衷了
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 我没有否定过去，只是批评现在，预示将来。如果这个unix是有吸引力的话你
: : 不愁找不到人支持它
: : 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 16:16:17 2004
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是呀，比如gaim的维护就是这样了。
对了，木棉Linux版的前版主还是gaimQQ的开发者之一呢。
【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 额外话：
: 如果甲和乙同时分别发现了windows和Linux的一个安全漏洞。那么甲唯一能做的就是
: 提交漏洞给M$，等待M$确认并且给出补丁。而乙则可以提交补丁给Linux kernel小组
: 。这就是自由的一个体现方式。
: 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 恩。Linux给人最大的自由应该体现在你可以根据你个人的需要去对某些软件/系统
: : 进行修补、添加功能，而不依赖于维护者和开发人员。但是要享受这样的自由，需要
: : 一定的能力，而UnixDev就是帮助你达到这个能力的版块之一.
: : 说着说着就象广告词了。
: : 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 16:18:53 2004
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的确存在这样的问题。很多初学者不知道Linux就是一种Unix Like的系统。
但相信一定的宣传会有作用的。
比如著名的Advance Unix Programming/Unix Network Programming之类的书，
大家不会因为上面没有写“Linux”的字样就会认为与Linux无关。如果写成
Advance Linux Programming，不见得更好。
【 在 tanalpha 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 绝大多数unix不是free的更少是open source 的.
: 学习unix编程的人去哪找实验用的机子呢?
: 对于新来者,看到``unixdev''会不会就知道包括``linuxdev''呢?
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 不理解“这个unix”是指什么。
: : 你是说UNIX不如Linux，还是包括Linux在内的*nix系统都存在兼容问题？
: : 我原先的想法是LinuxDev，但后来有人问LinuxDev，那AIX算不算...
: : 所以就写成UnixDev。一般而言UNIX系统开发问题，可以包括Linux系统相关的问题。
: : 我不是愁没有人支持我自己，我是愁，如果我们连Unix系统开发都不去探究，
: : Linux所提倡的Free，所提倡的Open Source，所提倡的Hacker精神，都一一离开木棉..
: : 如果我们不进一步着力于Linux下的程序开发，只是小心翼翼地使用着Linux上
: : 的一个个应用程序，那我们只是在使用另一套Windows，这样的话，我们就
: : 彻底地背弃了 Linux 的初衷了
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 zjken 时间 Thu May 13 16:47:18 2004
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hace??
【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 是呀，比如gaim的维护就是这样了。
: 对了，木棉Linux版的前版主还是gaimQQ的开发者之一呢。
: 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 额外话：
: : 如果甲和乙同时分别发现了windows和Linux的一个安全漏洞。那么甲唯一能做的就是
: : 提交漏洞给M$，等待M$确认并且给出补丁。而乙则可以提交补丁给Linux kernel小组
: : 。这就是自由的一个体现方式。
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 17:04:24 2004
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那个vsftp能有windows下的cuteftp好用吗？那个gaimqq够windows下的qq好用吗？
还有很多常用的软件，稳定性不如windows的，易用性更不如，我从99年第一次
装了个中文turbo，到现在，linux对中文的支持还不如win95，不见版面还有人
问什么汉化的问题吗？还有前面有人问那个chkconfig命令，不同的版本名字也
不一样，要那么多“自由”干吗呢？记住它麻烦，用起来也麻烦。我觉得那不叫
自由，那叫不规范，简直另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序出来。
我不是说在*nix上开发没必要，但前提是标准要统一，而且要面向大众，
不要是那些程序员和黑客自己写，自己用。就目前来看，那些*nix是乱七八糟的
【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 是呀，比如gaim的维护就是这样了。
: 对了，木棉Linux版的前版主还是gaimQQ的开发者之一呢。
: 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 额外话：
: : 如果甲和乙同时分别发现了windows和Linux的一个安全漏洞。那么甲唯一能做的就是
: : 提交漏洞给M$，等待M$确认并且给出补丁。而乙则可以提交补丁给Linux kernel小组
: : 。这就是自由的一个体现方式。
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 zjken 时间 Thu May 13 17:12:24 2004
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也有道理
自由是对那些高手来说的,对新手就是痛苦了,呵呵
有一个标准,泛泛的标准也好.
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 那个vsftp能有windows下的cuteftp好用吗？那个gaimqq够windows下的qq好用吗？
: 还有很多常用的软件，稳定性不如windows的，易用性更不如，我从99年第一次
: 装了个中文turbo，到现在，linux对中文的支持还不如win95，不见版面还有人
: 问什么汉化的问题吗？还有前面有人问那个chkconfig命令，不同的版本名字也
: 不一样，要那么多“自由”干吗呢？记住它麻烦，用起来也麻烦。我觉得那不叫
: 自由，那叫不规范，简直另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序出来。
: 我不是说在*nix上开发没必要，但前提是标准要统一，而且要面向大众，
: 不要是那些程序员和黑客自己写，自己用。就目前来看，那些*nix是乱七八糟的
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 是呀，比如gaim的维护就是这样了。
: : 对了，木棉Linux版的前版主还是gaimQQ的开发者之一呢。
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 17:33:41 2004
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vsftp和cuteftp不是同一类东西吧？
gaimQQ不如QQ好用，但如果我们能发挥我们的Development能力，
在你的手中，或者可以做得比QQ更好。
很多常用的应用软件，是相对于习惯于Windows的用户来说。
在Unix开发人员的努力下，有哪一个Linux/Unix下的服务器不是胜Windows的百倍千倍？
难道这些服务器就不是软件？而一定要gftp/cuteftp等才是软件？
Linux对中文的支持是不如win95，但对日文的支持呢？
我们中国的程序员和Linux爱好者对Linux作出了什么样的贡献？
在FreeBSD的主页http://www.freebsd.org下，有这样的个链接：
Language: [de] [en] [es] [fr] [it] [ja] [ru]
你看到 cn 了么？没有！为什么有 ja 没有 cn ？
现在Multiple Character Supporting都是针对日文写的，不是针对中文写的。
我们作为Linux的爱好者，天天等着别人去汉化，为什么我们不去动手？
i18n我们了解了多少？
说到标准，POSIX的工作又有多少人知道？如果因为chkconfig命令在不同的版本
有不同的名字就联想到“另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序”，那也想得
有点远了。
正如你所说，标准要统一，这的确很重要。ANSI C/POSIX等，都是这方面的典型
工作。在C程序开发方面，我们还有autoconf/automake这些工具，可以让我们
的程序能在多平台上移植。
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 那个vsftp能有windows下的cuteftp好用吗？那个gaimqq够windows下的qq好用吗？
: 还有很多常用的软件，稳定性不如windows的，易用性更不如，我从99年第一次
: 装了个中文turbo，到现在，linux对中文的支持还不如win95，不见版面还有人
: 问什么汉化的问题吗？还有前面有人问那个chkconfig命令，不同的版本名字也
: 不一样，要那么多“自由”干吗呢？记住它麻烦，用起来也麻烦。我觉得那不叫
: 自由，那叫不规范，简直另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序出来。
: 我不是说在*nix上开发没必要，但前提是标准要统一，而且要面向大众，
: 不要是那些程序员和黑客自己写，自己用。就目前来看，那些*nix是乱七八糟的
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 是呀，比如gaim的维护就是这样了。
: : 对了，木棉Linux版的前版主还是gaimQQ的开发者之一呢。
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 17:33:56 2004
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SingleBoy
【 在 zjken 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: hace??
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 是呀，比如gaim的维护就是这样了。
: : 对了，木棉Linux版的前版主还是gaimQQ的开发者之一呢。
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 17:53:44 2004
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首先，除了linux以外的那些nix最先被否定，因为他们太昂贵了
第二，你说的这些东西很遗憾，我不知道，或许只有你知道，那些你说的很n比的程序，
向来都是从程序员中来，又到程序员中去，因为除了程序员，我想不到还有有那一类
人会爱上linux。
【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: vsftp和cuteftp不是同一类东西吧？
: gaimQQ不如QQ好用，但如果我们能发挥我们的Development能力，
: 在你的手中，或者可以做得比QQ更好。
: 很多常用的应用软件，是相对于习惯于Windows的用户来说。
: 在Unix开发人员的努力下，有哪一个Linux/Unix下的服务器不是胜Windows的百倍千倍？
: 难道这些服务器就不是软件？而一定要gftp/cuteftp等才是软件？
: Linux对中文的支持是不如win95，但对日文的支持呢？
: 我们中国的程序员和Linux爱好者对Linux作出了什么样的贡献？
: 在FreeBSD的主页http://www.freebsd.org下，有这样的个链接：
: Language: [de] [en] [es] [fr] [it] [ja] [ru]
: 你看到 cn 了么？没有！为什么有 ja 没有 cn ？
: 现在Multiple Character Supporting都是针对日文写的，不是针对中文写的。
: 我们作为Linux的爱好者，天天等着别人去汉化，为什么我们不去动手？
: i18n我们了解了多少？
: 说到标准，POSIX的工作又有多少人知道？如果因为chkconfig命令在不同的版本
: 有不同的名字就联想到“另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序”，那也想得
: 有点远了。
: 正如你所说，标准要统一，这的确很重要。ANSI C/POSIX等，都是这方面的典型
: 工作。在C程序开发方面，我们还有autoconf/automake这些工具，可以让我们
: 的程序能在多平台上移植。
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 那个vsftp能有windows下的cuteftp好用吗？那个gaimqq够windows下的qq好用吗？
: : 还有很多常用的软件，稳定性不如windows的，易用性更不如，我从99年第一次
: : 装了个中文turbo，到现在，linux对中文的支持还不如win95，不见版面还有人
: : 问什么汉化的问题吗？还有前面有人问那个chkconfig命令，不同的版本名字也
: : 不一样，要那么多“自由”干吗呢？记住它麻烦，用起来也麻烦。我觉得那不叫
: : 自由，那叫不规范，简直另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序出来。
: : 我不是说在*nix上开发没必要，但前提是标准要统一，而且要面向大众，
: : 不要是那些程序员和黑客自己写，自己用。就目前来看，那些*nix是乱七八糟的
: : 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 joiner 时间 Thu May 13 18:06:10 2004
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本末倒置了吧？
1、完全没有必要拿ms平台的东西与类unix的来比较，是完全没有必要；
2、标准unix现在也有，BSD家族就是最标准最正宗的unix，但linux并不是unix；
3、不同领域不同层面对“规范”的理解各不相同.
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 那个vsftp能有windows下的cuteftp好用吗？那个gaimqq够windows下的qq好用吗？
: 还有很多常用的软件，稳定性不如windows的，易用性更不如，我从99年第一次
: 装了个中文turbo，到现在，linux对中文的支持还不如win95，不见版面还有人
: 问什么汉化的问题吗？还有前面有人问那个chkconfig命令，不同的版本名字也
: 不一样，要那么多“自由”干吗呢？记住它麻烦，用起来也麻烦。我觉得那不叫
: 自由，那叫不规范，简直另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序出来。
: 我不是说在*nix上开发没必要，但前提是标准要统一，而且要面向大众，
: 不要是那些程序员和黑客自己写，自己用。就目前来看，那些*nix是乱七八糟的
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 是呀，比如gaim的维护就是这样了。
: : 对了，木棉Linux版的前版主还是gaimQQ的开发者之一呢。
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 18:07:12 2004
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我现在有很多朋友在各种Unix平台下工作着，当大家走出校门，
做系统维护或编程的话，很可能就会面对这些被“否定了”的系统。
我们每日都在受惠于各种的Unix系统，我随便举些例子：
DNS - BSD Bind域名解释系统，我们只要一使用域名，马上就受惠于这些系统。
路由- cisco路由系统使用的是一种Unix系统
Web Server - php服务器一般运行于Linux系统上，在各种*sp出现之前，
著名的Apache Web Server也是运行在Unix Like系统上
Mail Server - 著名的Sendmail/Qmail/Postfix等邮件系统，远比
M$的Exchange服务器应用广泛，而且稳定可靠
太多了，举不胜举。
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 首先，除了linux以外的那些nix最先被否定，因为他们太昂贵了
: 第二，你说的这些东西很遗憾，我不知道，或许只有你知道，那些你说的很n比的程序，
: 向来都是从程序员中来，又到程序员中去，因为除了程序员，我想不到还有有那一类
: 人会爱上linux。
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : vsftp和cuteftp不是同一类东西吧？
: : gaimQQ不如QQ好用，但如果我们能发挥我们的Development能力，
: : 在你的手中，或者可以做得比QQ更好。
: : 很多常用的应用软件，是相对于习惯于Windows的用户来说。
: : 在Unix开发人员的努力下，有哪一个Linux/Unix下的服务器不是胜Windows的百倍千倍？
: : 难道这些服务器就不是软件？而一定要gftp/cuteftp等才是软件？
: : Linux对中文的支持是不如win95，但对日文的支持呢？
: : 我们中国的程序员和Linux爱好者对Linux作出了什么样的贡献？
: : 在FreeBSD的主页http://www.freebsd.org下，有这样的个链接：
: : Language: [de] [en] [es] [fr] [it] [ja] [ru]
: : 你看到 cn 了么？没有！为什么有 ja 没有 cn ？
: : 现在Multiple Character Supporting都是针对日文写的，不是针对中文写的。
: : 我们作为Linux的爱好者，天天等着别人去汉化，为什么我们不去动手？
: : i18n我们了解了多少？
: : 说到标准，POSIX的工作又有多少人知道？如果因为chkconfig命令在不同的版本
: : 有不同的名字就联想到“另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序”，那也想得
: : 有点远了。
: : 正如你所说，标准要统一，这的确很重要。ANSI C/POSIX等，都是这方面的典型
: : 工作。在C程序开发方面，我们还有autoconf/automake这些工具，可以让我们
: : 的程序能在多平台上移植。
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 joiner 时间 Thu May 13 18:07:21 2004
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讲个近一点的名字吧，哈哈
TheCool
【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: SingleBoy
: 【 在 zjken 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : hace??
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 18:09:04 2004
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衰仔GG快去支持一下UnixDev的申请啦
【 在 joiner 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 讲个近一点的名字吧，哈哈
: TheCool
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : SingleBoy
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作者 joiner 时间 Thu May 13 18:10:30 2004
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对于你的第一点：FreeBSD是免费的；
对于你的第二点：不要这样直白你的无知。你正在使用的Internet，
大部分功能都是BSD\LINUX这些低成本平台下提供的，BIND就是其中之一。
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 首先，除了linux以外的那些nix最先被否定，因为他们太昂贵了
: 第二，你说的这些东西很遗憾，我不知道，或许只有你知道，那些你说的很n比的程序，
: 向来都是从程序员中来，又到程序员中去，因为除了程序员，我想不到还有有那一类
: 人会爱上linux。
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : vsftp和cuteftp不是同一类东西吧？
: : gaimQQ不如QQ好用，但如果我们能发挥我们的Development能力，
: : 在你的手中，或者可以做得比QQ更好。
: : 很多常用的应用软件，是相对于习惯于Windows的用户来说。
: : 在Unix开发人员的努力下，有哪一个Linux/Unix下的服务器不是胜Windows的百倍千倍？
: : 难道这些服务器就不是软件？而一定要gftp/cuteftp等才是软件？
: : Linux对中文的支持是不如win95，但对日文的支持呢？
: : 我们中国的程序员和Linux爱好者对Linux作出了什么样的贡献？
: : 在FreeBSD的主页http://www.freebsd.org下，有这样的个链接：
: : Language: [de] [en] [es] [fr] [it] [ja] [ru]
: : 你看到 cn 了么？没有！为什么有 ja 没有 cn ？
: : 现在Multiple Character Supporting都是针对日文写的，不是针对中文写的。
: : 我们作为Linux的爱好者，天天等着别人去汉化，为什么我们不去动手？
: : i18n我们了解了多少？
: : 说到标准，POSIX的工作又有多少人知道？如果因为chkconfig命令在不同的版本
: : 有不同的名字就联想到“另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序”，那也想得
: : 有点远了。
: : 正如你所说，标准要统一，这的确很重要。ANSI C/POSIX等，都是这方面的典型
: : 工作。在C程序开发方面，我们还有autoconf/automake这些工具，可以让我们
: : 的程序能在多平台上移植。
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作者 joiner 时间 Thu May 13 18:11:06 2004
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去紧，呵呵
【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 衰仔GG快去支持一下UnixDev的申请啦
: 【 在 joiner 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 讲个近一点的名字吧，哈哈
: : TheCool
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作者 Loafer 时间 Thu May 13 18:13:52 2004
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可能不够30字呀
【 在 joiner 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 去紧，呵呵
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: : 衰仔GG快去支持一下UnixDev的申请啦
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作者 liusc 时间 Thu May 13 18:18:02 2004
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什么事情都请要有一定深度的了解再发表意见. *nix和windows本来就是面向不同
范围对象的系统，你喜欢windows就用win好了，谁也没有逼你用GNU/Linux. 你的那
些观点总是拿win的长处跟GNU/Linux的短处来比，一点都不客观，如果我说windows
成天都得担心蠕虫，一个``震荡波''就搞得鸡毛鸭血得，用GNU/Linux的就不用这样
担心，是不是就可以例证GNU/Linux比windows更好呢？
许多新手的问题都是因为他/她已经习惯了win的操作习惯，然后总以win的操作习惯
来要求GNU/Linux. 所以各种问题就出来了.就好比用惯自动步枪的战士，你叫他去
学开大炮，一样，他或许也会报怨，怎么大炮的操作规则都不统一，在这门上这样
另一门又那样，自动步枪多容易啊，开安全扣，扣扳机就行了。
再说*nix过去、现在的主要面向对象都不是大众，将来如何我不知道，是不是只有
面向大众的才是好系统？你的看法也真的是比较奇怪，总是以自己的个人见解来代替
软件的评价体系。
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 那个vsftp能有windows下的cuteftp好用吗？那个gaimqq够windows下的qq好用吗？
vsftpd跟cuteftp能比吗？一个是server,一个是client.
gaimqq的问题，那是tencent不公开通讯协议，现在的gaimqq都是别人通过破解
得出的通讯协议才开发出来了，肯定在功能上有很大的不足，tencent又频繁的更改
通讯协议。
: 还有很多常用的软件，稳定性不如windows的，易用性更不如，我从99年第一次
易用性不如就很多了，稳定性不如的，你举一些例子？当然你要举gaimqq和qq这样
得例子我也没有办法。mozilla vs IE, 我就觉得mozilla稳定性肯定不会差过IE. 你看win
版多少人在报怨IE失去响应,突然关闭了之类得。IIS和apache呢？就是桌面环境得稳定
性我看现在都不会差太多。至少我用Linux做桌面以来，就开始得一个月乱操作，崩溃
过几次，到现在为止都没有崩溃过。不知道你有没有试过在win下因为某个应用程序失去
响应，导致整个桌面不正常需要重启得情况呢？
: 装了个中文turbo，到现在，linux对中文的支持还不如win95，不见版面还有人
在这点上，确实很多GNU/Linux上得软件对中文支持不好，需要改进，这也是
因为在open source group里，中国开发人员相对较少。
: 问什么汉化的问题吗？还有前面有人问那个chkconfig命令，不同的版本名字也
这确实是个问题. 由于众多发行版得存在，导致有各种各样得配置命令。那是
因为现在正处于百花齐放得时期，慢慢应该就好了，毕竟GNU/Linux还年轻，需要经过
这样得时期。
: 不一样，要那么多“自由”干吗呢？记住它麻烦，用起来也麻烦。我觉得那不叫
: 自由，那叫不规范，简直另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序出来。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你这就叫做主观臆测，你自己见识少就不要乱说了。TeX，apache,Emacs, vi等等
程序得优秀性可以说是世界公认得。
: 我不是说在*nix上开发没必要，但前提是标准要统一，而且要面向大众，
~~~~~~~~~~~~~~
是不是只有面向大众才是好得？每样东西都有他得存在价值，
如果硬要把存在价值==面向大众，这未免太狭隘了。
: 不要是那些程序员和黑客自己写，自己用。就目前来看，那些*nix是乱七八糟的
~~~~~~~~~~~~~~~~
说得好，看来只有你用得那个打过n多补丁，沧浪满目得windows
才是干干净净，整整齐齐得。可惜过不了多久又要急着打补丁了。
写在最后：
你偏激，我也偏激，我从来都没有否认过win在许多地方得优越性，也没有否认过
linux得缺点。相反，你似乎就象是个win卫道士，99年接触Linux以来到现在都用得很
不顺心，确实是会让你很反感Linux。但是讨论时请不要加入过多得感情色彩。
还是那句话，该干什么就干什么，别成天在这里瞎嚷嚷。挖都是一些没水平得坑，
(可惜我太笨，每次都自动跳进来。)平时回答问题又不见你那么积极。
: 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 是呀，比如gaim的维护就是这样了。
: : 对了，木棉Linux版的前版主还是gaimQQ的开发者之一呢。
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 lkjone 时间 Thu May 13 19:28:08 2004
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solaris也可以有部分免费的
【 在 joiner 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 对于你的第一点：FreeBSD是免费的；
: 对于你的第二点：不要这样直白你的无知。你正在使用的Internet，
: 大部分功能都是BSD\LINUX这些低成本平台下提供的，BIND就是其中之一。
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 首先，除了linux以外的那些nix最先被否定，因为他们太昂贵了
: : 第二，你说的这些东西很遗憾，我不知道，或许只有你知道，那些你说的很n比的程序，
: : 向来都是从程序员中来，又到程序员中去，因为除了程序员，我想不到还有有那一类
: : 人会爱上linux。
: : 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 lkjone 时间 Thu May 13 19:29:28 2004
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有人觉得直接有界面让用户看到并且娱乐的才是软件吧？
【 在 joiner 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 本末倒置了吧？
: 1、完全没有必要拿ms平台的东西与类unix的来比较，是完全没有必要；
: 2、标准unix现在也有，BSD家族就是最标准最正宗的unix，但linux并不是unix；
: 3、不同领域不同层面对“规范”的理解各不相同.
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 那个vsftp能有windows下的cuteftp好用吗？那个gaimqq够windows下的qq好用吗？
: : 还有很多常用的软件，稳定性不如windows的，易用性更不如，我从99年第一次
: : 装了个中文turbo，到现在，linux对中文的支持还不如win95，不见版面还有人
: : 问什么汉化的问题吗？还有前面有人问那个chkconfig命令，不同的版本名字也
: : 不一样，要那么多“自由”干吗呢？记住它麻烦，用起来也麻烦。我觉得那不叫
: : 自由，那叫不规范，简直另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序出来。
: : 我不是说在*nix上开发没必要，但前提是标准要统一，而且要面向大众，
: : 不要是那些程序员和黑客自己写，自己用。就目前来看，那些*nix是乱七八糟的
: : 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 zjken 时间 Thu May 13 19:46:28 2004
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liusc不要太激动了
讨论问题而已阿
【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 什么事情都请要有一定深度的了解再发表意见. *nix和windows本来就是面向不同
: 范围对象的系统，你喜欢windows就用win好了，谁也没有逼你用GNU/Linux. 你的那
: 些观点总是拿win的长处跟GNU/Linux的短处来比，一点都不客观，如果我说windows
: 成天都得担心蠕虫，一个``震荡波''就搞得鸡毛鸭血得，用GNU/Linux的就不用这样
: 担心，是不是就可以例证GNU/Linux比windows更好呢？
: 许多新手的问题都是因为他/她已经习惯了win的操作习惯，然后总以win的操作习惯
: 来要求GNU/Linux. 所以各种问题就出来了.就好比用惯自动步枪的战士，你叫他去
: 学开大炮，一样，他或许也会报怨，怎么大炮的操作规则都不统一，在这门上这样
: 另一门又那样，自动步枪多容易啊，开安全扣，扣扳机就行了。
: 再说*nix过去、现在的主要面向对象都不是大众，将来如何我不知道，是不是只有
: 面向大众的才是好系统？你的看法也真的是比较奇怪，总是以自己的个人见解来代替
: 软件的评价体系。
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 那个vsftp能有windows下的cuteftp好用吗？那个gaimqq够windows下的qq好用吗？
: vsftpd跟cuteftp能比吗？一个是server,一个是client.
: gaimqq的问题，那是tencent不公开通讯协议，现在的gaimqq都是别人通过破解
: 得出的通讯协议才开发出来了，肯定在功能上有很大的不足，tencent又频繁的更改
: 通讯协议。
: : 还有很多常用的软件，稳定性不如windows的，易用性更不如，我从99年第一次
: 易用性不如就很多了，稳定性不如的，你举一些例子？当然你要举gaimqq和qq这样
: 得例子我也没有办法。mozilla vs IE, 我就觉得mozilla稳定性肯定不会差过IE. 你看win
: 版多少人在报怨IE失去响应,突然关闭了之类得。IIS和apache呢？就是桌面环境得稳定
: 性我看现在都不会差太多。至少我用Linux做桌面以来，就开始得一个月乱操作，崩溃
: 过几次，到现在为止都没有崩溃过。不知道你有没有试过在win下因为某个应用程序失去
: 响应，导致整个桌面不正常需要重启得情况呢？
: : 装了个中文turbo，到现在，linux对中文的支持还不如win95，不见版面还有人
: 在这点上，确实很多GNU/Linux上得软件对中文支持不好，需要改进，这也是
: 因为在open source group里，中国开发人员相对较少。
: : 问什么汉化的问题吗？还有前面有人问那个chkconfig命令，不同的版本名字也
: 这确实是个问题. 由于众多发行版得存在，导致有各种各样得配置命令。那是
: 因为现在正处于百花齐放得时期，慢慢应该就好了，毕竟GNU/Linux还年轻，需要经过
: 这样得时期。
: : 不一样，要那么多“自由”干吗呢？记住它麻烦，用起来也麻烦。我觉得那不叫
: : 自由，那叫不规范，简直另人怀疑这个平台能否做出优秀的程序出来。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你这就叫做主观臆测，你自己见识少就不要乱说了。TeX，apache,Emacs, vi等等
: 程序得优秀性可以说是世界公认得。
: : 我不是说在*nix上开发没必要，但前提是标准要统一，而且要面向大众，
: ~~~~~~~~~~~~~~
: 是不是只有面向大众才是好得？每样东西都有他得存在价值，
: 如果硬要把存在价值==面向大众，这未免太狭隘了。
: : 不要是那些程序员和黑客自己写，自己用。就目前来看，那些*nix是乱七八糟的
: ~~~~~~~~~~~~~~~~
: 说得好，看来只有你用得那个打过n多补丁，沧浪满目得windows
: 才是干干净净，整整齐齐得。可惜过不了多久又要急着打补丁了。
: 写在最后：
: 你偏激，我也偏激，我从来都没有否认过win在许多地方得优越性，也没有否认过
: linux得缺点。相反，你似乎就象是个win卫道士，99年接触Linux以来到现在都用得很
: 不顺心，确实是会让你很反感Linux。但是讨论时请不要加入过多得感情色彩。
: 还是那句话，该干什么就干什么，别成天在这里瞎嚷嚷。挖都是一些没水平得坑，
: (可惜我太笨，每次都自动跳进来。)平时回答问题又不见你那么积极。
: : 【 在 Loafer 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 liusc 时间 Thu May 13 20:45:17 2004
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去听了一下IBMClub的讲座回来。
我也没有激动啊。
【 在 zjken 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: liusc不要太激动了
: 讨论问题而已阿
: 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 什么事情都请要有一定深度的了解再发表意见. *nix和windows本来就是面向不同
: : 范围对象的系统，你喜欢windows就用win好了，谁也没有逼你用GNU/Linux. 你的那
: : 些观点总是拿win的长处跟GNU/Linux的短处来比，一点都不客观，如果我说windows
: : 成天都得担心蠕虫，一个``震荡波''就搞得鸡毛鸭血得，用GNU/Linux的就不用这样
: : 担心，是不是就可以例证GNU/Linux比windows更好呢？
: : 许多新手的问题都是因为他/她已经习惯了win的操作习惯，然后总以win的操作习惯
: : 来要求GNU/Linux. 所以各种问题就出来了.就好比用惯自动步枪的战士，你叫他去
: : 学开大炮，一样，他或许也会报怨，怎么大炮的操作规则都不统一，在这门上这样
: : 另一门又那样，自动步枪多容易啊，开安全扣，扣扳机就行了。
: : 再说*nix过去、现在的主要面向对象都不是大众，将来如何我不知道，是不是只有
: : 面向大众的才是好系统？你的看法也真的是比较奇怪，总是以自己的个人见解来代替
: : 软件的评价体系。
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : vsftpd跟cuteftp能比吗？一个是server,一个是client.
: : gaimqq的问题，那是tencent不公开通讯协议，现在的gaimqq都是别人通过破解
: : 得出的通讯协议才开发出来了，肯定在功能上有很大的不足，tencent又频繁的更改
: : 通讯协议。
: : 易用性不如就很多了，稳定性不如的，你举一些例子？当然你要举gaimqq和qq这样
: : 得例子我也没有办法。mozilla vs IE, 我就觉得mozilla稳定性肯定不会差过IE. 你看win
: : 版多少人在报怨IE失去响应,突然关闭了之类得。IIS和apache呢？就是桌面环境得稳定
: : 性我看现在都不会差太多。至少我用Linux做桌面以来，就开始得一个月乱操作，崩溃
: : 过几次，到现在为止都没有崩溃过。不知道你有没有试过在win下因为某个应用程序失去
: : 响应，导致整个桌面不正常需要重启得情况呢？
: : 在这点上，确实很多GNU/Linux上得软件对中文支持不好，需要改进，这也是
: : 因为在open source group里，中国开发人员相对较少。
: : 这确实是个问题. 由于众多发行版得存在，导致有各种各样得配置命令。那是
: : 因为现在正处于百花齐放得时期，慢慢应该就好了，毕竟GNU/Linux还年轻，需要经过
: : 这样得时期。
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 你这就叫做主观臆测，你自己见识少就不要乱说了。TeX，apache,Emacs, vi等等
: : 程序得优秀性可以说是世界公认得。
: : ~~~~~~~~~~~~~~
: : 是不是只有面向大众才是好得？每样东西都有他得存在价值，
: : 如果硬要把存在价值==面向大众，这未免太狭隘了。
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 说得好，看来只有你用得那个打过n多补丁，沧浪满目得windows
: : 才是干干净净，整整齐齐得。可惜过不了多久又要急着打补丁了。
: : 写在最后：
: : 你偏激，我也偏激，我从来都没有否认过win在许多地方得优越性，也没有否认过
: : linux得缺点。相反，你似乎就象是个win卫道士，99年接触Linux以来到现在都用得很
: : 不顺心，确实是会让你很反感Linux。但是讨论时请不要加入过多得感情色彩。
: : 还是那句话，该干什么就干什么，别成天在这里瞎嚷嚷。挖都是一些没水平得坑，
: : (可惜我太笨，每次都自动跳进来。)平时回答问题又不见你那么积极。
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 20:58:02 2004
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哈哈，他容易激动，不过linux也好不容易才有篇文章上十大
我总结一下我的观点
一个好的程序，不单要实现所需要的功能，还要有很好的易用性，那些重复
被提问的低级问题，就很好的证明那不是一个好程序
你们认为一个程序功能强大了而且稳定了就是好程序，我无论如何都不会赞同
有这么一句话，“真正的程序员用c，聪明的程序员用delphi”，很精辟的一句话
nix下的程序员就是属于用c的那种
【 在 zjken 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: liusc不要太激动了
: 讨论问题而已阿
: 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 什么事情都请要有一定深度的了解再发表意见. *nix和windows本来就是面向不同
: : 范围对象的系统，你喜欢windows就用win好了，谁也没有逼你用GNU/Linux. 你的那
: : 些观点总是拿win的长处跟GNU/Linux的短处来比，一点都不客观，如果我说windows
: : 成天都得担心蠕虫，一个``震荡波''就搞得鸡毛鸭血得，用GNU/Linux的就不用这样
: : 担心，是不是就可以例证GNU/Linux比windows更好呢？
: : 许多新手的问题都是因为他/她已经习惯了win的操作习惯，然后总以win的操作习惯
: : 来要求GNU/Linux. 所以各种问题就出来了.就好比用惯自动步枪的战士，你叫他去
: : 学开大炮，一样，他或许也会报怨，怎么大炮的操作规则都不统一，在这门上这样
: : 另一门又那样，自动步枪多容易啊，开安全扣，扣扳机就行了。
: : 再说*nix过去、现在的主要面向对象都不是大众，将来如何我不知道，是不是只有
: : 面向大众的才是好系统？你的看法也真的是比较奇怪，总是以自己的个人见解来代替
: : 软件的评价体系。
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : vsftpd跟cuteftp能比吗？一个是server,一个是client.
: : gaimqq的问题，那是tencent不公开通讯协议，现在的gaimqq都是别人通过破解
: : 得出的通讯协议才开发出来了，肯定在功能上有很大的不足，tencent又频繁的更改
: : 通讯协议。
: : 易用性不如就很多了，稳定性不如的，你举一些例子？当然你要举gaimqq和qq这样
: : 得例子我也没有办法。mozilla vs IE, 我就觉得mozilla稳定性肯定不会差过IE. 你看win
: : 版多少人在报怨IE失去响应,突然关闭了之类得。IIS和apache呢？就是桌面环境得稳定
: : 性我看现在都不会差太多。至少我用Linux做桌面以来，就开始得一个月乱操作，崩溃
: : 过几次，到现在为止都没有崩溃过。不知道你有没有试过在win下因为某个应用程序失去
: : 响应，导致整个桌面不正常需要重启得情况呢？
: : 在这点上，确实很多GNU/Linux上得软件对中文支持不好，需要改进，这也是
: : 因为在open source group里，中国开发人员相对较少。
: : 这确实是个问题. 由于众多发行版得存在，导致有各种各样得配置命令。那是
: : 因为现在正处于百花齐放得时期，慢慢应该就好了，毕竟GNU/Linux还年轻，需要经过
: : 这样得时期。
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 你这就叫做主观臆测，你自己见识少就不要乱说了。TeX，apache,Emacs, vi等等
: : 程序得优秀性可以说是世界公认得。
: : ~~~~~~~~~~~~~~
: : 是不是只有面向大众才是好得？每样东西都有他得存在价值，
: : 如果硬要把存在价值==面向大众，这未免太狭隘了。
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 说得好，看来只有你用得那个打过n多补丁，沧浪满目得windows
: : 才是干干净净，整整齐齐得。可惜过不了多久又要急着打补丁了。
: : 写在最后：
: : 你偏激，我也偏激，我从来都没有否认过win在许多地方得优越性，也没有否认过
: : linux得缺点。相反，你似乎就象是个win卫道士，99年接触Linux以来到现在都用得很
: : 不顺心，确实是会让你很反感Linux。但是讨论时请不要加入过多得感情色彩。
: : 还是那句话，该干什么就干什么，别成天在这里瞎嚷嚷。挖都是一些没水平得坑，
: : (可惜我太笨，每次都自动跳进来。)平时回答问题又不见你那么积极。
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作者 GSM 时间 Thu May 13 21:13:06 2004
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UnixDev要做的不是 app client
想做的是 service supplier
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Linux
大家做的方向不同 你干你的普及工作 干嘛强挑 服务供应者的刺
没有供应者 你的帖子也不存在
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 哈哈，他容易激动，不过linux也好不容易才有篇文章上十大
: 我总结一下我的观点
: 一个好的程序，不单要实现所需要的功能，还要有很好的易用性，那些重复
: 被提问的低级问题，就很好的证明那不是一个好程序
: 你们认为一个程序功能强大了而且稳定了就是好程序，我无论如何都不会赞同
: 有这么一句话，“真正的程序员用c，聪明的程序员用delphi”，很精辟的一句话
: nix下的程序员就是属于用c的那种
: 【 在 zjken 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : liusc不要太激动了
: : 讨论问题而已阿
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 liusc 时间 Thu May 13 21:14:11 2004
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大哥，你以为易用性和功能强大&稳定是那么容易兼得的吗？
不要把乌托邦的思想也带进这里来。
还有soft×版、win版上不也有许多重复的低级问题吗？是不是那些程序
也不是一个好程序啊？
到现在都还经常看到有人问VC里如何单步调试等的问题，是不是VC也不是一个好程序？
btw: 你的总结经常都在偷换概念，看看你前面说什么先。
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 哈哈，他容易激动，不过linux也好不容易才有篇文章上十大
: 我总结一下我的观点
: 一个好的程序，不单要实现所需要的功能，还要有很好的易用性，那些重复
: 被提问的低级问题，就很好的证明那不是一个好程序
: 你们认为一个程序功能强大了而且稳定了就是好程序，我无论如何都不会赞同
: 有这么一句话，“真正的程序员用c，聪明的程序员用delphi”，很精辟的一句话
: nix下的程序员就是属于用c的那种
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作者 rockmen1 时间 Thu May 13 21:26:32 2004
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support!
【 在 Loafer 大作《请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 现在只有 10 多个有效的支持，555~~~，很可能会胎死腹中的。
: 在这里都是Linux的爱好者，大家也希望有一个版面能让大家看到学习的方向吧？
: 也就是说，大家在设置vsftp的时候，难道就不想有一天，自己可以写
: 一个vsftp？在设置gaim上QQ的时候如果遇到一些细节问题，难道不想
: 通过动手改一两行代码实现一些新功能？
: UnixDev就是讨论这样的问题，希望每一个Linux的爱好者，最终能成为
: 真正的系统高手！
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 21:29:29 2004
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win版的问题跟这里的问题是不同的，不说远的，就上面那个grub引导程序，
他的目的很简单，就是把电脑引导启动，或者那个人看完了精华区，再搞一
个晚上也搞不掂
你作为程序员，你觉得那个grub还有什么地方需要改进?
【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 大哥，你以为易用性和功能强大&稳定是那么容易兼得的吗？
: 不要把乌托邦的思想也带进这里来。
: 还有soft×版、win版上不也有许多重复的低级问题吗？是不是那些程序
: 也不是一个好程序啊？
: 到现在都还经常看到有人问VC里如何单步调试等的问题，是不是VC也不是一个好程序？
: btw: 你的总结经常都在偷换概念，看看你前面说什么先。
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 哈哈，他容易激动，不过linux也好不容易才有篇文章上十大
: : 我总结一下我的观点
: : 一个好的程序，不单要实现所需要的功能，还要有很好的易用性，那些重复
: : 被提问的低级问题，就很好的证明那不是一个好程序
: : 你们认为一个程序功能强大了而且稳定了就是好程序，我无论如何都不会赞同
: : 有这么一句话，“真正的程序员用c，聪明的程序员用delphi”，很精辟的一句话
: : nix下的程序员就是属于用c的那种
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作者 rockmen1 时间 Thu May 13 21:30:04 2004
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哦~~，难道在下是聪明的程序员？不会吧？
说这种话的人看来只会调用别人的函数库。
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 哈哈，他容易激动，不过linux也好不容易才有篇文章上十大
: 我总结一下我的观点
: 一个好的程序，不单要实现所需要的功能，还要有很好的易用性，那些重复
: 被提问的低级问题，就很好的证明那不是一个好程序
: 你们认为一个程序功能强大了而且稳定了就是好程序，我无论如何都不会赞同
: 有这么一句话，“真正的程序员用c，聪明的程序员用delphi”，很精辟的一句话
: nix下的程序员就是属于用c的那种
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 21:33:29 2004
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我不是聪明的程序员，我扭螺丝用别人做的螺丝刀，或者你直接用你自己的手就可以了
【 在 rockmen1 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 哦~~，难道在下是聪明的程序员？不会吧？
: 说这种话的人看来只会调用别人的函数库。
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 哈哈，他容易激动，不过linux也好不容易才有篇文章上十大
: : 我总结一下我的观点
: : 一个好的程序，不单要实现所需要的功能，还要有很好的易用性，那些重复
: : 被提问的低级问题，就很好的证明那不是一个好程序
: : 你们认为一个程序功能强大了而且稳定了就是好程序，我无论如何都不会赞同
: : 有这么一句话，“真正的程序员用c，聪明的程序员用delphi”，很精辟的一句话
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作者 Orangek 时间 Thu May 13 21:42:03 2004
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似乎真有偷换概念的嫌疑。
如果你永远只会拿人家的来用，干嘛要做程序员？
如果你永远要向greenhand们泼冷水，不妨把版主的位子让给热心的同学。
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 我不是聪明的程序员，我扭螺丝用别人做的螺丝刀，或者你直接用你自己的手就可以了
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: : 哦~~，难道在下是聪明的程序员？不会吧？
: : 说这种话的人看来只会调用别人的函数库。
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作者 liusc 时间 Thu May 13 21:48:38 2004
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我帮别人也装过不少系统，还真的没有碰到过grub的问题，在我没有碰到
grub的问题之前，我不知道该改进哪里。
btw: 我有不少朋友经常问我一些古怪的windows问题，比如机器太慢了，IE启动出错。
经常死机啊.. 我除了告诉他们重装想不出别的解决办法(排除掉病毒的原因)?nbsp;你觉
的windows还有什么地方需要改进？
不可否认，*nix的门槛是高了点，毕竟它面向的用户群不一样，你如果硬要让*nix
变得象win一样易用，你可以游说open source社区或者自己组团队开发嘛.. 不要
只会报怨。你有自己的想法，你就自己去实施或者找寻志同道合的人吧。?br> 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: win版的问题跟这里的问题是不同的，不说远的，就上面那个grub引导程序，
: 他的目的很简单，就是把电脑引导启动，或者那个人看完了精华区，再搞一
: 个晚上也搞不掂
: 你作为程序员，你觉得那个grub还有什么地方需要改进?
: 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 大哥，你以为易用性和功能强大&稳定是那么容易兼得的吗？
: : 不要把乌托邦的思想也带进这里来。
: : 还有soft×版、win版上不也有许多重复的低级问题吗？是不是那些程序
: : 也不是一个好程序啊？
: : 到现在都还经常看到有人问VC里如何单步调试等的问题，是不是VC也不是一个好程序？
: : btw: 你的总结经常都在偷换概念，看看你前面说什么先。
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作者 rockmen1 时间 Thu May 13 21:52:52 2004
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所以在别人不给你螺丝刀后你不会自己做螺丝刀了
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 我不是聪明的程序员，我扭螺丝用别人做的螺丝刀，或者你直接用你自己的手就可以了
: 【 在 rockmen1 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 哦~~，难道在下是聪明的程序员？不会吧？
: : 说这种话的人看来只会调用别人的函数库。
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 lkjone 时间 Thu May 13 21:52:56 2004
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我想说一句，在*nix下安装、运行、控制服务的易用性不是win可比的
还有不要把软件的概念偷换成仅供普通人娱乐使用的傻瓜式client端小程序
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 哈哈，他容易激动，不过linux也好不容易才有篇文章上十大
: 我总结一下我的观点
: 一个好的程序，不单要实现所需要的功能，还要有很好的易用性，那些重复
: 被提问的低级问题，就很好的证明那不是一个好程序
: 你们认为一个程序功能强大了而且稳定了就是好程序，我无论如何都不会赞同
: 有这么一句话，“真正的程序员用c，聪明的程序员用delphi”，很精辟的一句话
: nix下的程序员就是属于用c的那种
: 【 在 zjken 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : liusc不要太激动了
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作者 rockmen1 时间 Thu May 13 21:58:24 2004
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按你这样说我们的软件永远都跟着别人走好了，做奴隶去吧
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 我不是聪明的程序员，我扭螺丝用别人做的螺丝刀，或者你直接用你自己的手就可以了
: 【 在 rockmen1 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 哦~~，难道在下是聪明的程序员？不会吧？
: : 说这种话的人看来只会调用别人的函数库。
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 22:01:27 2004
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你喜欢挑windows的毛病来为nix辩护，为什么你不去学学人家window的长处，
老是把nix摆在高高在上的位置，说这个nix不是照顾那些电脑水平低的人的。
你回想一下，没有那个比尔盖茨把电脑推向平民化的理念，你今天可能还不
知道电脑是什么东西，或者只知道电脑是实验室里的一台仪
器而已。nix还在吃以前的老本，你干脆说x界面是多余的，你只需要字符界面就足够
【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 我帮别人也装过不少系统，还真的没有碰到过grub的问题，在我没有碰到
: grub的问题之前，我不知道该改进哪里。
: btw: 我有不少朋友经常问我一些古怪的windows问题，比如机器太慢了，IE启动出错。
: 经常死机啊.. 我除了告诉他们重装想不出别的解决办法(排除掉病毒的原因)?nbsp;你觉
: 的windows还有什么地方需要改进？
: 不可否认，*nix的门槛是高了点，毕竟它面向的用户群不一样，你如果硬要让*nix
: 变得象win一样易用，你可以游说open source社区或者自己组团队开发嘛.. 不要
: 只会报怨。你有自己的想法，你就自己去实施或者找寻志同道合的人吧。?/font>
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : win版的问题跟这里的问题是不同的，不说远的，就上面那个grub引导程序，
: : 他的目的很简单，就是把电脑引导启动，或者那个人看完了精华区，再搞一
: : 个晚上也搞不掂
: : 你作为程序员，你觉得那个grub还有什么地方需要改进?
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 lkjone 时间 Thu May 13 22:03:21 2004
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你可以参照一下在银行中unix和win的分工就知道了
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 你喜欢挑windows的毛病来为nix辩护，为什么你不去学学人家window的长处，
: 老是把nix摆在高高在上的位置，说这个nix不是照顾那些电脑水平低的人的。
: 你回想一下，没有那个比尔盖茨把电脑推向平民化的理念，你今天可能还不
: 知道电脑是什么东西，或者只知道电脑是实验室里的一台仪
: 器而已。nix还在吃以前的老本，你干脆说x界面是多余的，你只需要字符界面就足够
: 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 我帮别人也装过不少系统，还真的没有碰到过grub的问题，在我没有碰到
: : grub的问题之前，我不知道该改进哪里。
: : btw: 我有不少朋友经常问我一些古怪的windows问题，比如机器太慢了，IE启动出错。
: : 经常死机啊.. 我除了告诉他们重装想不出别的解决办法(排除掉病毒的原因)?nbsp;你觉
: : 的windows还有什么地方需要改进？
: : 不可否认，*nix的门槛是高了点，毕竟它面向的用户群不一样，你如果硬要让*nix
: : 变得象win一样易用，你可以游说open source社区或者自己组团队开发嘛.. 不要
: : 只会报怨。你有自己的想法，你就自己去实施或者找寻志同道合的人吧。?/font>
: : 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 shouqi 时间 Thu May 13 22:08:09 2004
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所以我就说你也在老本，你可否预言一下以后是unix把win的分工都做了
还是win把unix淘汰，当一个傻瓜都能用的win可以很好的做服务器的时候，
谁还会那么苯去用那连个grub都可以折腾你一个晚上的unix
【 在 lkjone 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 你可以参照一下在银行中unix和win的分工就知道了
: 【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: : 你喜欢挑windows的毛病来为nix辩护，为什么你不去学学人家window的长处，
: : 老是把nix摆在高高在上的位置，说这个nix不是照顾那些电脑水平低的人的。
: : 你回想一下，没有那个比尔盖茨把电脑推向平民化的理念，你今天可能还不
: : 知道电脑是什么东西，或者只知道电脑是实验室里的一台仪
: : 器而已。nix还在吃以前的老本，你干脆说x界面是多余的，你只需要字符界面就足够
: : 【 在 liusc 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
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作者 chenyudi 时间 Thu May 13 22:11:25 2004
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我觉得不能这么说，以前我刚开始用电脑时，win的启动问题也搞了我好久呢。。。
也重装过n次系统。。
现在我们是刚接触linx，所以会用那么长时间修复它，我觉得很正常啊，
毕竟不是说一接手就能熟悉的
【 在 shouqi 大作《Re: 请大家去支持一个UnixDev版的开版申请，谢谢》提到 】
: 所以我就说你也在老本，你可否预言一下以后是unix把win的分工都做了
: 还是win把unix淘汰，当一个傻瓜都能用的win可以很好的做 |
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IP卡
狗仔卡
发表于 2004-5-14 11:35:36
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发表于 2004-5-14 12:03:50
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