liuspider 发表于 2005-4-15 10:43:36

caihua, 你是这些图标的作者吧?

如果有合适的话,我想在 skim 里使用一些你制作的图标,如果你不反对的话

liuspider 发表于 2005-4-15 10:55:25

有一个 artists contest,caihua 如果有兴趣的话可以以这套图标为基础,参加 :) just for your info

http://dot.kde.org/1113521812/

caihua 发表于 2005-4-15 12:33:53

:roll:
caihua, 你是这些图标的作者吧?

你自己说呢?

hotchise 发表于 2005-4-15 12:56:02

我个人从红旗4.0开始,用过共创 redhat9.0 fedara2 fedara3 freebsd debian co-creative共创2005 Mandrakelinux10.0 红旗4.1 和几个livecd版 现在用了magic ,感到找到桌面用户的最终选择了。能在magic里上网,看片,听音乐,玩魔兽和cs,觉得对于我这种桌面用户已经足够了。我不是开发人员,也不是发行版的测试员,只是对ms的垄断反感而爱上linux的,在linux,我不装firewall和杀毒软件,也用的好好的。只是目前linux和xp还是有很大差距的,我个人喜欢在平时都用linux,但身边的人用机子还是在xp下,为什么?还不是观念和易用性在做怪,我认为只有linux能使用很多外设,并且完全兼容.exe文件,才能真正在桌面领域有出头之日,否则linux只能是学生和科研人员的专用产物,我对linux的明天是有信心的,希望各位高手把吵架的时间用在开发linux上才是正道,我们这些用户才能更有信心!

aerokame 发表于 2005-4-15 16:10:19

都吵架吧。。再吵再排斥对方,MS就赢了。

KDE 发表于 2005-4-16 12:43:59

都吵架吧。。再吵再排斥对方,MS就赢了。
什么叫吵?有益的争论可以解决很多问题。恐怕这里没有人排斥什么吧?magic 也从来不排斥其他发行版。

KDE 发表于 2005-5-2 15:45:08

再顶起来,让大家都看看。

weican 发表于 2005-5-2 18:10:24



真理越辩越明!

mopz0506 发表于 2005-5-2 21:57:42

以前看过这帖子,没敢搭话。今天在 linuxsir 看到有人赞,原来是又顶起来了,就说两句。

KDE 的很多说法,比如兼容 ActiveX 和 VBScript 什么的,我觉得只是听起来很好而已,实际当中不可能做到的。举的几个例子,好比 Samba 兼容 Windows、WINE 兼容 Windows、Kaffe 兼容 java,也都是部分兼容而已,辛苦之极(WinNT 都快退出市场了才支持域、Win2000 都快退出市场了才支持 AD)且有法律问题,和它们各自目标的距离,未必比 Firefox 与 IE 的近。

说 Firefox 应当完全兼容 IE,那么我也可以要求 KDE/Gnome 完全照搬 Windows 的操作模式,控制面板和 C: 什么的,做成红旗那个样子。

按照 Linus 的观点,Linux 并不与任何系统竞争,而是努力求得自身的完善。开源软件并不需要和 MS 争夺市场份额。推广 w3c 的标准,其目的不过是,用好的方法做事情。ActiveX 和 VBScript 是不好的,那么我们就摒弃它。

KDE 认为,不兼容 IE 则不可能发展、不可能有用户理论,本来就是一切后来者的困境。Firefox 既可以去最大限度地兼容 IE,在 MS 的规则下比赛;或者发明新的规则。你中意前者,完全可以自己去写个浏览器实践一下。Firefox 选择了发明新的规则,即 w3c 的路,我觉得无可厚非。

在我看来,推广 w3c 标准之路,固然比 192x 年推广共产主义,要平坦和容易得多(至少失败了不会被杀头),比起异常辛苦地追 IE,也不会更困难。

Firefox 下载量能达到 5,000 万,绝不是因为它跟 IE 的兼容性多么好,而是因为它有 IE 所不及的优点:安全和 Tab 浏览(至于这个安全是否是开源界针对 MS 的 FUD,我不懂技术,不知道)。

alpher 发表于 2005-5-2 22:02:31

同意楼上
自由软件的发展是追求自己的完善

mopz0506 发表于 2005-5-2 22:04:48

说到在国内推广 w3c,其实很容易的。只要每半年举办一次 Web 设计大赛,把遵循 w3c 作为必要条件,

一等奖 1 名,奖金 15 万
二等奖 2 名,奖金 10 万
三等奖 3 名,奖金   5 万

连续举办二到三年,则普通 Web 设计师基本上能对 w3c 有一定的认识,比在 Linux 上兼容 ActiveX 容易得多。按我这个主意,大事可成。 :lol:

mopz0506 发表于 2005-5-2 22:19:28

自由软件的发展是追求自己的完善

这个还可以再商量。

关键是 KDE 开篇的话本身自相矛盾的地方颇多,不明白为什么大家视若无睹。

比如第 6 条就和第 1 条矛盾。


6. 自由软件到底有没有明确的目标和方向?KDE 的创始人为我们做出了表率,开发 KDE,就是要将方便易用的桌面系统带至 unix。

1. [那些不符合 w3c 标准的网页都应该改写!]那是你的一厢情愿,你认为广大 windows 用户会因为一个什么“标准”而不浏览自己心爱的网站吗?尤其是音乐和视频点播网站?我想你得到的回答是“让那个什么该死的标准去见鬼吧!”或许你可以,我暂且相信吧。但我还相信这不是主流,大部分网站恰恰只是在 IE 下调试出来的。不信你看看咱们的 linuxfans 的论坛,右下角那个跳转菜单,在 konqueror 下每次刷新都跑到不同位置,在 ie 下会吗?一些使用 php 写成的网站在 firefox 下满目创痍...事实胜于雄辩。这可和抵制日货不同,那是敌我矛盾,而这是群众内部矛盾,你难道要把所有这些网站的作者都揪出来批斗抑或处决吗?你想搞文化大革命那一套吗?太幼稚了吧?


正如 KDE 就是要将方便易用的桌面系统带至 unix,Firefox 就是要将风格良好且安全的网页带至 Web。

我想 KDE 本人大概不会要求 KDE 桌面兼容 Windows 的操作方式、也不会要求 X 兼容 DirectX 吧。那为什么偏要要求 Firefox 兼容 ActiveX 和 VBScript?

第 2 条和第 3 条也打架。


2. 谁说 activex 和 vbs 不符合 w3c 规范了?这些首先是支持 w3c 标准的,建筑于 w3c 标准之上的。只不过有些地方有些错误;其次,这些是对 web 技术的强大扩展,它极大地丰富了互联网的内容,尤其是多媒体,带我们步入全新的世界。扩展和开发新技术=犯罪?你凭什么说 activex 和 vbs 是要淘汰的落后技术?你的技术比人家先进、方便在哪?

3. 技术发展和技术规范是互动的,早期的规范对推动当时技术的发展起了积极作用,但当技术发展了,原有规范就成为新技术发展的阻力和障碍,新的标准就必须出现。70 年代,人们认为保存日期只要 6 位码长就够了。结果出现了“千年虫”问题,现在标准已经是 8 位了。


首先,ActiveX 和 VBScript 不符合 w3c 规范这个不能不承认,不是什么有些地方有些错误的问题。

其次,w3c 标准是新的,ActiveX 和 VBS 才是所谓 “早期的规范”,KDE 在第 3 条里说的大道理,似乎正可以拿来说明,为什么应该取 w3c 而舍 ActiveX/IE(汗)。

总之,我觉得 KDE 说的都是些虚的东西,类似 "万事万物是互相联系的",大帽子,上下左右怎么套都可以,被我一套就走样了,变成反对他自己的论据了。没什么说服力和可行性。

并不是兼容不好,而是绝对兼容的道路,没见过有人走通过。AMD 兼容 Intel 那么久,越兼容越死,搞了个 AMD64 出来一下子翻身做主人。IE6 不兼容 IE5 的地方,用户会埋怨网站;Firefox 表现和 IE6 相同,也不兼容 IE5,用户会埋怨Firefox。这仗怎么打?

要兼容,用户用 Windows 得了,干么用 Linux?

Linux 桌面缺乏的不是兼容,而是所谓 “杀手应用”。如果谁能写个预测股票走势准确率 85% 的软件,只能在 Linux 上跑,Linux 桌面推广易如反掌;如果其预测结果上网,且只能用 Firefox 正常观看,Mozilla.org 立马被挤崩溃,呵呵。

实际一点说,还是要政府大力查盗版,一查就灵。否则你兼容性 100% 都没用,用户会说"还是 Windows 正宗",何况根本不可能达到。

再就是,让我们大家一齐努力地 FUD:“IE 不安全......Windows 不安全......IE 不安全......Windows 不安全......” :)

sagaeon 发表于 2005-5-2 22:51:28

看了这么多,我觉得一句话是许多看此贴的人想说的:



































真他md长啊!

willowtears 发表于 2005-5-2 22:53:07

我换了8个linux系统,喜欢debian和ml。尤其是ml,比较顺手。向magiclinux团队致敬:)

mopz0506 发表于 2005-5-2 23:35:59

以前看过有人把网页里的 <font> 标签简写成 <ont>。

对这种人我有一句话不吐不快:世上居然还有这种王八蛋。
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