Gavin_tju 发表于 2004-10-27 12:53:16

呵呵,红旗 4.1 出来了?现在国内发行版这么多,谁能走在前面赢得用户,谁就是赢家。
rc 还是有很多 bug 的,死掉的时候也很多,尤其切换窗口的时候,cjacker 可以帮忙反馈一下。这是我同学跟我抱怨的。

bamfox 发表于 2004-10-27 13:01:33

表明自己的一些观点:

1,我为什么排斥汉化:
   汉化应该是少数人作,大多数人得利的事情,看看现在的Linux社区,到处都是汉化的主题,到处都是怎么作的更漂亮一点的炫耀帖子。
   从1997到现在,汉化仍然是社区的一大热门,绝大多数用户都在汉化。那谁去作研发,有多少人好好看过gtk, qt的开发文档。有多少人关系,GNOME/KDE的cvs每个星期都在发生什么变化?
   很多人连gb2312/gbk/gb18030都搞不清楚,当然这些也根本不需要搞清楚,因为即使搞清楚了,如果不作这方面的开发,一点用处也没有。
      GB2312/GBK/GB18030都是国标手册,如果需要,买一本查查就可以了。

2,为什么Magic保守:
    这是我的责任,Magic到现在为止仍然保持着能不改就不作修改,不得不改才作修改。
    这样可以提供一个原汁原味的东西出来,又能保证汉化问题和软件的中文支持问题。提供一个通用性很好的开发平台,这是设计的初衷。

   据个现实的例子,最近写的几个项目是在红旗上作的,红旗对qt中文支持做了一个伤筋动骨的改动。所以在红旗上作研发,跑在红旗上没有任何中文问题。
甚至都不需要fromLatin1/fromLocal8Bit以及QTextCodec。但是这些程序跑在任何一个其他的KDE平台就很容易出现中文问题。

   我在红旗,希望红旗能在各方面有所提高,比如:开源问题上,红旗4.1提供了两张SRC.RPM CD。我想这是OD应该好好学学的。至少我的上司现在想通了,如果有别人用,那是一件好事,因为是红旗作的,即使别人用了,它仍然还是红旗做的。红旗4.0有部分软件包在4.0上是编译不过去的。这一点,Magic做的很好,每个软件包都必须能够compiled on Magic。我把这一点带到了红旗,所以,红旗4.1每个软件包都是在原生系统上编译的。
    但是红旗的改动太大,这样的改动已经将官方发布的一些新特性或者一些规范改没有了。到现在红旗的KDE是3.2.1版本,而Magic却跟到了3.3.1,这是望尘莫及的。
   
3,我为什么反对编译发布或者网上软件包发布形式:
   尊重每一个个体,我不认为未来一切都将是网络。每个人有每个人的空间。所以,请不要将一切都放在网络上。
   LFS是个很好的东西,从头到尾过一遍可以有效的掌握Linux系统。但是绝对不是gentoo。
   portage是个很好的体系,我在几年前曾经做过FreeBSD的一些研发,至今FAT/ISO文件系统中文支持仍然包含在FreeBSD发行版里,也曾经翻译过port手册。但是port是不排斥package发布的。所以你得到了FreeBSD的CD,其实是获得了完整的系统。gentoo不是,gentoo只是为了满足编译狂们对编译的“需求”。本地编译能提高多少系统效率?自己去测试吧。

   debian,debian从质上跟Magic,gentoo之类的没有什么两样,debian除了一群包维护者之外,也没有太多的大牛,真正的大牛在RedHat和SuSe。我清楚的记得,第一次装debian需要不停的换盘的事实。但是他是一个具备浓厚的"GNU"色彩并且用户群很官方的发布。我们应该尊重他们的劳动成果。但是,关于dpkg和apt-get,请自己查阅相关历史资料。dkpg跟rpm是根本没有可比性的。


4,国内Linux发行版为什么不受欢迎。
   四个字:没有技术。

5,MagicLinux会不会有市场行为。
   我不知道,这不是我能决定的,而是新的MagicLinux的领导者和用户群体去决定的,但是正是因为没有市场行为,所以,才会保持现在的特色。如果有一天有了市场行为,请相信MagicLinux的开发者不会输给任何一个公司。不就是模仿Windows吗?Magic的开发者有的去了红旗,有的去了共创,有的去了中文2000。都在某个位置扮演着自己的角色,别的我就不说了。


以上属个人观点,跟任何组织无关,有事冲我来。

收录了先 :P

whz81 发表于 2004-10-27 13:10:29

其实说了这么多,只是想说,优秀系统的东西要学习,不能老是以我是linux fans自居,这样对自己有什么好处呢??不要什么都动不动要自己研究,操作系统是拿来用的,我知道linux可以解决很多实际问题,可以比win更有效率,安全性更好,但是动不动就研究的话,这些也就是局限与一小部分人了,

linuxers也看到了这点,现在的kde和gnome都比以前的易用性有进步,起码在中国作linux应该重视这个问题!!!

不管赞成或反对的,我都表示感谢!

whz81 发表于 2004-10-27 13:19:49

OD 2005用过了吗?

获得说话权利的唯一标准是实践。




你看了我的帖子了吗,就是共创2005

sunmoon1997 发表于 2004-10-27 13:28:37

其实说了这么多,只是想说,优秀系统的东西要学习,不能老是以我是linux fans自居,这样对自己有什么好处呢??不要什么都动不动要自己研究,操作系统是拿来用的,我知道linux可以解决很多实际问题,可以比win更有效率,安全性更好,但是动不动就研究的话,这些也就是局限与一小部分人了,

linuxers也看到了这点,现在的kde和gnome都比以前的易用性有进步,起码在中国作linux应该重视这个问题!!!

不管赞成或反对的,我都表示感谢!
因为共创实在说不上优秀~~

cjacker 发表于 2004-10-27 13:33:03

OD 2005用过了吗?

获得说话权利的唯一标准是实践。




你看了我的帖子了吗,就是共创2005
我问你用过了吗?是不是长的像Windows就是好啊?

lizhuoru 发表于 2004-10-27 13:37:49

的确如此,不过对linux用户来说,kde的易用性不比win差,还有就是没有必要原封不动的抄袭win界面

cjacker 发表于 2004-10-27 13:46:16

看看这两幅抓图吧。这就是共创2005
我们是不是要把Magic也搞成这种德行?

要么别作,作就做好,用图片贴Panel不是错,但是,作为一个有责任的程序员,应该将各种情况考虑清楚。不是仅仅作一层皮就完事的。
模仿windows很好啊,只要是方便的,我们从来不排斥。

但是为模仿而模仿而且模仿不到家就不怎么样了。

重现方法很简单,往旁边拖一下就完了。
其他的;开机关机界面是文本,Debug信息处理的不够干净,关机对话框不褪色,是不是灰度算法没学好?

浏览器是为站点而做的,浏览除了提到的几个站点之外跟firefox没什么区别。各种工具连用词都跟Windows一摸一样。

thunderbird共创吹的挺好,说是做了很多,但是新闻组不支持中文的问题到现在解决不了。

控制面板中,鼠标,键盘,网络配置工具基本是fedora的,打印机配置改了一些,我以为能够共享打印机了,原来是设置本机打印机用户访问权限。

在Intel P4 3.4 beta版的机器上安装不上。在P4 2.8的机器上,SMP内核启动死机。硬件兼容性我就不用说了,大概比Magic还要差。

配色采用大红大绿,不知道中国有句古话“红配绿,丑死驴”吗?真不如花点价钱把菜花同志请过去。

这个版本的发布至少提前了2-3个月,质量也就是alpha的水平。

商业公司啊,作任何一件事情都是要为用户负责的。

用Magic,大概没有这么多的麻烦事情吧?

sunmoon1997 发表于 2004-10-27 13:49:42

呵呵,不想评价, 说出来共创会找我拼命的 :mrgreen::mrgreen:

caihua 发表于 2004-10-27 13:50:03

:cry: 好头晕啊,这么难看的界面,让我头脑的神经又一次紧张

EricNeon 发表于 2004-10-27 15:08:31

论机器性能,pc和ppc没得比;论易用性,linux和mac也没得比;论美观,哪个OS可以和mac相比?

我用过很多linux发行版,也用过其他很多操作系统。我总觉得linux发行版中的一些思路错了。我们都在重复劳动,都在重复1997年前后别人已经做过的事情。汉化、美化、输入法、字体……有哪个是可以让普通用户拿来就上手的?所谓的安全性、高效能无非是我们自己折磨自己的借口罢了。

我很欣赏cjacker兄的观点,我们要做的是一些可以根本解决问题的事情,而不是取巧地外挂一个工具或者花一整天的时间做一个windows半小时就能够出来的效果。如果一个爱好者换版本的最后结果不是放弃的话,我希望能和我们一样,冷静下来思考关键的所在。

我个人非常喜欢mac OS X 系统,主要是由于mac系统采用了类似freebsd的darwin内核,还包括一个要被我们唾弃的XFree86。而为什么mac的系统做的那么漂亮,那么高效,那么简单?而在另一边的我们,不管是使用BSD还是linux,都还在继续重复劳动。我已经开始学mac的技术了,还有apple公司的管理、策略、创新等方面都应该好好学习。一个好的公司不仅能提供全面、强劲的技术支持,还能不断发明创造出新的东西,更可以将腐朽化作神奇,就如苹果这样。

caihua 发表于 2004-10-27 15:16:22

:shock: cjacker :cry::oops::cry: 好感动

chaos_eternal 发表于 2004-10-27 15:18:42

表明自己的一些观点:

1,我为什么排斥汉化:
   汉化应该是少数人作,大多数人得利的事情,看看现在的Linux社区,到处都是汉化的主题,到处都是怎么作的更漂亮一点的炫耀帖子。
   从1997到现在,汉化仍然是社区的一大热门,绝大多数用户都在汉化。那谁去作研发,有多少人好好看过gtk, qt的开发文档。有多少人关系,GNOME/KDE的cvs每个星期都在发生什么变化?
   很多人连gb2312/gbk/gb18030都搞不清楚,当然这些也根本不需要搞清楚,因为即使搞清楚了,如果不作这方面的开发,一点用处也没有。
      GB2312/GBK/GB18030都是国标手册,如果需要,买一本查查就可以了。




2,为什么Magic保守:
    这是我的责任,Magic到现在为止仍然保持着能不改就不作修改,不得不改才作修改。
    这样可以提供一个原汁原味的东西出来,又能保证汉化问题和软件的中文支持问题。提供一个通用性很好的开发平台,这是设计的初衷。

   据个现实的例子,最近写的几个项目是在红旗上作的,红旗对qt中文支持做了一个伤筋动骨的改动。所以在红旗上作研发,跑在红旗上没有任何中文问题。
甚至都不需要fromLatin1/fromLocal8Bit以及QTextCodec。但是这些程序跑在任何一个其他的KDE平台就很容易出现中文问题。

   我在红旗,希望红旗能在各方面有所提高,比如:开源问题上,红旗4.1提供了两张SRC.RPM CD。我想这是OD应该好好学学的。至少我的上司现在想通了,如果有别人用,那是一件好事,因为是红旗作的,即使别人用了,它仍然还是红旗做的。红旗4.0有部分软件包在4.0上是编译不过去的。这一点,Magic做的很好,每个软件包都必须能够compiled on Magic。我把这一点带到了红旗,所以,红旗4.1每个软件包都是在原生系统上编译的。
    但是红旗的改动太大,这样的改动已经将官方发布的一些新特性或者一些规范改没有了。到现在红旗的KDE是3.2.1版本,而Magic却跟到了3.3.1,这是望尘莫及的。
   
3,我为什么反对编译发布或者网上软件包发布形式:
   尊重每一个个体,我不认为未来一切都将是网络。每个人有每个人的空间。所以,请不要将一切都放在网络上。
   LFS是个很好的东西,从头到尾过一遍可以有效的掌握Linux系统。但是绝对不是gentoo。
   portage是个很好的体系,我在几年前曾经做过FreeBSD的一些研发,至今FAT/ISO文件系统中文支持仍然包含在FreeBSD发行版里,也曾经翻译过port手册。但是port是不排斥package发布的。所以你得到了FreeBSD的CD,其实是获得了完整的系统。gentoo不是,gentoo只是为了满足编译狂们对编译的“需求”。本地编译能提高多少系统效率?自己去测试吧。

   debian,debian从质上跟Magic,gentoo之类的没有什么两样,debian除了一群包维护者之外,也没有太多的大牛,真正的大牛在RedHat和SuSe。我清楚的记得,第一次装debian需要不停的换盘的事实。但是他是一个具备浓厚的"GNU"色彩并且用户群很官方的发布。我们应该尊重他们的劳动成果。但是,关于dpkg和apt-get,请自己查阅相关历史资料。dkpg跟rpm是根本没有可比性的。


4,国内Linux发行版为什么不受欢迎。
   四个字:没有技术。

5,MagicLinux会不会有市场行为。
   我不知道,这不是我能决定的,而是新的MagicLinux的领导者和用户群体去决定的,但是正是因为没有市场行为,所以,才会保持现在的特色。如果有一天有了市场行为,请相信MagicLinux的开发者不会输给任何一个公司。不就是模仿Windows吗?Magic的开发者有的去了红旗,有的去了共创,有的去了中文2000。都在某个位置扮演着自己的角色,别的我就不说了。


以上属个人观点,跟任何组织无关,有事冲我来。

1。汉化当然得做,每个用linux的人,无论用的什么Linux , 都有权在linux上使用汉字,都有权推广汉化, 都有权推进汉化的发展

2。保守是好事,不是每个新的feature都是有益的

3。真正大牛聚集的redhat不知道为啥要搞fedora, 也不知道为啥要yum

nzinfo 发表于 2004-10-27 15:27:22

共创firefox到底是为了几个站点作过优化还是别的,用户最有发言权了。目前共创firefox到底做了什么,我最清楚了。
可以这么说,如果你在Co-Create Linux2005下上网,遇到了什么网页不能用。也不用去再Linux下找别的浏览器了,直接进Window用IE就是了。

关于GPL的问题,共创已经发布了基于GPL的全部改动。

EricNeon 发表于 2004-10-27 15:43:56

哦,我师父终于坐不住了,他是debian的忠实拥护者:)

说实话,在各种linux发行版的包管理方式中,我最喜欢debian的apt和gentoo的emerge。可以说,就是因为红旗、即时、magic等发行版采用了rpm的方式,我才放弃了这些版本。
页: 1 2 [3] 4 5 6
查看完整版本: ml应该借鉴的东西----共创2005