批《完全用GNU/Linux工作》

soccy

说的没错，你就省省吧。干好本职工作，做个好官，少贪污点教育经费，多替农民催催薪水；或者做个好老板，多赚钱，捐给失学儿童，建个农民工救助中心，比你在这里想骂人又不敢骂人强多了。想教训人恐怕还轮不上你。

binbindatou

干好本职工作，做个好官，少贪污点教育经费，多替农民催催薪水；或者做个好老板，多赚钱，捐给失学儿童，建个农民工救助中心

shi误，shi误，原来楼上的还不曾忘掉“忧国忧民”？
莫非是，你们去忧你们的去，我自己享受我的去？

就目前看来，我是不会当官的，实事求是的说，让我去当官也不现实了。老板也一样，走到这一步，已然离高官厚禄、富商大gu相隔千里了。

虽然，你被我说出本质，但毕竟这只是个网络社区而已。没必要这么zhua nao，乃至慌不择言吧？

WeiMingzhi

我没看出来上面的 “社会分工” 和 “命里注定你这辈子就是如何如何” 有什么大的区别...

soccy

原来如此！那没事儿蹲家里忧国忧民也好，至少比上街砸银行调戏妇女什么强点儿，年轻人精力旺盛，总得赶点什么消耗一下。咱到底是读书人，即使废物到不能给社会造福，总还能做到不给社会添乱，你说是不？

你连自己的本质都不明白呢，还说谁的本质呢？要不回家问问你爹妈你是吃几碗干饭长大的？

KDE

[quote:9a23bb0b7b="ilrainyday"]

批注者错了！大错特错！Unix和linux的文件系统是基于块和节点，而Windows的文件系统是基于文件列表的。Unix的文件系统新建、复制，删除文件都是直接针对真是的文件，这也是为什么早期的Unix系统没有“回收站”的原因，直接擦除了，你到哪里回收啊！而windows的文件系统当初设计的时候是针对桌面用户的

我倒是没听说过什么"文件列表"，如果你要对比的话首先请把名称说正确。你说"..Unix的文件系统新建、复制，删除文件都是直接针对真是的文件.."，毫无疑问，新建，复制肯定是要产生存储分配(包括产生相对应的metadate)，这点毫无疑问，unix和windows都一样，那么删除呢？照你所说，unux直接针对的是真正的文件？！你自己不觉的可笑吗？什么叫做针对的是"真正的文件"?难道我删除一个文件，在unix下还要把这个文件相对应的存储区域来个重写？我想任何一个学过os的人都知道这是多么可笑和低效。请你翻看一下任何一本os书或者去看看ext FS的文档，看看删除操作是如何实现的，看看和windows下有什么不同吗？另外，linux下也有undelete的工具，如果照你所言，怎么还会有这种工具的存在呢？回收站只不过是在每个分区下的一个隐藏文件夹，如果linux想要的话，很容易做到，而且，现在也做到了。以前没有，我想是因为没有想到吧。

【再批】这些本来我不想说的，看了另一个帖子说Firefox和ＩＥ的安全问题，就想说几句，Linux、Unix和mozilla真的比Windows和IE要安全的多！这是事实，不管基于什么原因。

可以告诉你苹果的浏览器是最安全的，因为用它的人最少

你也错了，windows无法运行，给你再好的图形加速设备也不行！因为《泰坦尼克号》电影里的三维动画制作采用了很多处理器的Linux系统组成的集群技术完成的，windows的服务器系统不支持。

请在google里搜索“windows+集群技术”，你会发现在windows2000的时候就已经支持了。

错了，不用花钱就可以，Linux完全支持网格技术，RedHat的产品彻彻底底的支持！不过免费下载的红帽产品没有服务支持。

网格技术和OS支持8000个CPU有关系吗？[/quote]

恩，总算遇到一个还清醒的。

KDE

[quote:f21b8ed2df="twoaxin"]LINUX代表共产主义,MS代表资本主义!不要再争了![/quote]
稀奇？！连 linus 本人都没这么，你是从哪听来的？
GPL 只是保护技术能够自由传播，并不防碍你从技术上赚钱。

KDE

我有点“发愁”，当初要是没有 WeiMingzhi 这样的偏执狂，文化大革命还怎么搞得起来。

WeiMingzhi

[quote:23e40cde67="KDE"]我有点“发愁”，当初要是没有 WeiMingzhi 这样的偏执狂，文化大革命还怎么搞得起来。 [/quote]

搞权术、阴谋和 "偏执狂" 是有区别的

rms 在这说的没错。像中国、俄国这样的刚从 “社会主义” 中走出来的国家的人通常想得更多的是怎么赚钱，而提倡 “帮助别人” 则使这些国家的人更多的联想到过去的“社会主义”。

另外我也有点“发愁”，当初要是没有 RMS 这样的偏执狂，GNU/Linux 还怎么能搞出来。

WeiMingzhi

[quote:891452d5e0="KDE"][quote:891452d5e0="ilrainyday"]

批注者错了！大错特错！Unix和linux的文件系统是基于块和节点，而Windows的文件系统是基于文件列表的。Unix的文件系统新建、复制，删除文件都是直接针对真是的文件，这也是为什么早期的Unix系统没有“回收站”的原因，直接擦除了，你到哪里回收啊！而windows的文件系统当初设计的时候是针对桌面用户的

我倒是没听说过什么"文件列表"，如果你要对比的话首先请把名称说正确。你说"..Unix的文件系统新建、复制，删除文件都是直接针对真是的文件.."，毫无疑问，新建，复制肯定是要产生存储分配(包括产生相对应的metadate)，这点毫无疑问，unix和windows都一样，那么删除呢？照你所说，unux直接针对的是真正的文件？！你自己不觉的可笑吗？什么叫做针对的是"真正的文件"?难道我删除一个文件，在unix下还要把这个文件相对应的存储区域来个重写？我想任何一个学过os的人都知道这是多么可笑和低效。请你翻看一下任何一本os书或者去看看ext FS的文档，看看删除操作是如何实现的，看看和windows下有什么不同吗？另外，linux下也有undelete的工具，如果照你所言，怎么还会有这种工具的存在呢？回收站只不过是在每个分区下的一个隐藏文件夹，如果linux想要的话，很容易做到，而且，现在也做到了。以前没有，我想是因为没有想到吧。

【再批】这些本来我不想说的，看了另一个帖子说Firefox和ＩＥ的安全问题，就想说几句，Linux、Unix和mozilla真的比Windows和IE要安全的多！这是事实，不管基于什么原因。

可以告诉你苹果的浏览器是最安全的，因为用它的人最少

你也错了，windows无法运行，给你再好的图形加速设备也不行！因为《泰坦尼克号》电影里的三维动画制作采用了很多处理器的Linux系统组成的集群技术完成的，windows的服务器系统不支持。

请在google里搜索“windows+集群技术”，你会发现在windows2000的时候就已经支持了。

错了，不用花钱就可以，Linux完全支持网格技术，RedHat的产品彻彻底底的支持！不过免费下载的红帽产品没有服务支持。

网格技术和OS支持8000个CPU有关系吗？[/quote]

恩，总算遇到一个还清醒的。[/quote]

我不是要发起什么 flame war, 不过那个 “用的人最少” 的 “理论” 实际上是不正确的。如果一个程序有 bug 的话，那么它就是有 bug, 无论用的人多少。还有 Apache 在国外用得要比 IIS 要多


另外这一段:
"批注者错了！大错特错！Unix和linux的文件系统是基于块和节点，而Windows的文件系统是基于文件列表的。Unix的文件系统新建、复制，删除文件都是直接针对真是的文件，这也是为什么早期的Unix系统没有“回收站”的原因，直接擦除了，你到哪里回收啊！而windows的文件系统当初设计的时候是针对桌面用户的"

也是不正确的。KDE 和 Gnome 中都有“回收站”， 而 DOS 中则没有“回收站”
“回收站” 和文件系统是完全无关的

WeiMingzhi

[quote:0135c17375="KDE"][quote:0135c17375="twoaxin"]LINUX代表共产主义,MS代表资本主义!不要再争了![/quote]
稀奇？！连 linus 本人都没这么，你是从哪听来的？
GPL 只是保护技术能够自由传播，并不防碍你从技术上赚钱。[/quote]

实际上很多针对 GPL 的批评都是由于根本没有读这个东西.

binbindatou

我不知道有多少人跟我我意见相同，我也认为GNU是共产主义，但我并不是从表面现象，或者什么人，什么组织的声明得出结论的。
古今中外，废其名而用其实，废其实而盗用其名的事，“qingzhu难书，zhu发难数”？写成pdf文档至少能存满几个64M U盘吧？
我是从我国标准的教科书的严格定义得出结论的。首先，现今的GPL许可证，实现了人类对于软件产品的公有－－至少是有电脑的人的公有。在这份公有的名单中有全tao的系统软件，任何人，只要他自己愿意，完全可以用自己的电脑和这tao系统软件，通过开发软件养活自己。这符合我们教科书上的“公有制”定义，只不过不是全民公有，也不是集体所有，而是全人类公有。当然前提是那个人有能力开发软件。其次，还有大量的按GNU许可证发布的文档、教程；还丰富的编程范例可以学习，只要你愿意，你可以自由地得到GPL软件的源代码。

长期以来，人们把某些人的善举称为学雷锋，乃至共产主义，等等，这都是很不严肃的。一个富裕资本家，可能捐出百wan乃至上千wan，这丝毫不能说明他是一个共产主义者，如果他捐出的东西不能用作公有的生产资料的话。

不管FSF和Saint Stallman是否承认，以GPL、LGPL为代表的一系列许可证是实现了软件业生产资料的公有的。相反，我国的公有制看上去倒是有几分像封建制，工人在企业的管理上没有什么权利，相反，企业通人事、档案、工龄等等手duan使工人产生对企业的人身依附关系。只不过不是皇帝，而是领导代表国家把企业和工人一并交给大大小小的官僚管理（像不像分封制啊？）。

WeiMingzhi

@"Saint Stallman":
将 rms 称为 Saint 实际上是在 http://www.stallman.org 是的 "Humor" 一栏中，而不是真正地将 rms 称为 "教主"。
我建议只说 [Richard M.] Stallman 或 rms 就可以了 否则别人会将自由软件或 FSF 误解成什么 “宗教神学” 之类的东西, 或者 “个人崇拜”, 等等 (实际上已经有足够的此类 FUD 了)

PS 你打zi为shen么li面全是pin音?

WeiMingzhi

另外我不认为软件可以做为“产品”。我还是坚持软件 (实际上就是“程序和文档”的另外一种说法，不过说成是“软件”则显得它们是“零件”之类的东西，也就当然是“生产”出来的) 本身是一种数字文化，这不是否定软件的价值，而是价值不等于价格。就像四大名著，任何人都可以自由地使用、共享、修改 (例如改编成电视剧或改成 "幽默" 文章) 和学习，但你能说它们没有价值吗?

版权法在过去基本上是只对出版商进行限制，而普通人要读一本书是不必向任何人付钱的  [可以从图书馆或别人借，而且抄书或在书上做批注 (也就是“修改”书的内容) 不是“盗版”]，也没有什么“最终读者许可协议”。

而在近些年流行的“知识产权”说法则是对版权、专利等的一种曲解，不仅把完全不同的法律 (版权法、专利法、商标法和反不正当竞争法等）混为一谈，而且还在宣扬 "精神也是私有财产"。按照这种逻辑，任何人要使用软件都要付钱，向别人借或借给别人软件就是“最终用户知识产权盗窃行为”(BSA/MS 之流的惯用词语)，显然有悖于版权的原意，也就是促进创作从而促进社会发展，而不是什么“保护私有财产”。这实际上是对知识的控制，而在任何年代（包括原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会和共产主义社会）知识都是不应该被控制的。

这样，你能说没有数字媒体、只有纸张的年代就是“共产主义”吗?

还有，GPL (或者是其它任何形式的自由软件许可证) 只是给用户一个共享的权利，并没有强迫用户共享其软件，也就是说用户可以任意处置他所得到的软件。这样是不是“私有财产权”呢?

(注：我没有兴趣把自己的想法强加给任何人，只不过这是我的看法，自由软件根本与共产主义无关。)

binbindatou

是的，知识不应该被控制。那资本就应该被控制了？
从第一个资本主义国家建成至今，发生了多少次大大小小的经济危机了？1933年的经济危机，导致了最严重的后果就是德意日三国右翼势力的上台。
你至今不肯承认，马氏政治经济学的正统观点：无差别的人类劳动是价值的源泉。
你肯定无法理解：为什么我们世界上的东西有的可以卖钱，有的却不可以。可以卖的东西的价格又是由谁决定的？用途的大小吗？是的，一台电脑肯定比一个简单的计算器贵得多。它们有相同的功能是可以比较的，但是更多的东西是没有相比性的。比如，一辆汽车和一瓶美酒，你怎样对比它们的价格呢？如果你正在一个荒凉的草原上，被一头狮子zhui赶的话，你肯定愿意为一辆汽车付更多的钱。但是，在一个开放的环境中，如果大家发现有一样东西能够赚到更多的钱的话，肯定就都去生产这种赚钱的东西。最终达到平衡，人们按照他们各自生产东西的劳动的难易、fan重程度，得到自己的报酬。这里还必须提到一点，就是具有创新性的工作容易获得更多的报酬。这是比尔＠盖茨能够成为世界首富的重要原因之一，也是Saint Stallman能够领导起一场自由软件运动的原因。
不要被外表的现象所迷惑，我们这个世界上名实不符，乃至相背的东西太多了……马克思说，社会主义（共产主义）是建立在资本主义的充分发展的基础上的。我们当今世界有这种东西吗？中国？前苏联？还是当初的巴黎公社？巴黎公社那时，世界还没进入垄断资本主义时代，俄国当时在资本主义国家中是欠发达的，中国是在半殖民地半封建社会的基础上建成社会主义的。这些社会形态能称为社会主义吗？早产儿？恐怕是得算超级早产儿吧？打个比方，一个先天严重不足的人类孩子，完全有可能都没有一个正常的猩猩聪明。（ps：很多人都说g2938948329dan2345g怎么不好，那么读一点历史，我们在短短不到100年的时间里，走过了人家几百年的路？）不要老拿今天的中国和曾经的苏联说事，因为按照正统的观点，它们都不是共产主义！马克思还指出，在一个充分发展的旧的社会形态中包含有新的社会形态的萌芽。当然曾经的“新和谐”失败了，想想看，当时是什么时候？社会经济状况如何？试以电脑游戏作比方，你的魔法行会还没造好呢，怎么能召出高级大法师？
当然，Saint Stallman自己在思想上并不是一个共产主义者，但他却是在实实在在地为共产主义而奋斗着。当然，他是从人类的道德出发，开展他的自由软件运动的。如果将来的共产主义连人类的这点道德需求都满足不了，它又有什么值得大家去zhui求呢，去为之奋斗呢？到20世纪末，人类才第一次从资本主义社会中看到共产主义的萌芽－－马克思死了有一百年吧，莫尔（＜乌托邦＞的作者）又死了多少年？就可以知道人类zhui求共产主义的道路之艰难qu折。

注释：1我在用五笔，有很多字不会打，直好用拼音。你没有发现我用拼音写的字都很难打吗？
         2称他为Staint Stallman是我在python－cn的邮件列表上学来的。我曾经订过python－cn的邮件列表，虽然并没有学会python。称他为Saint Stallman完全是个人爱好，这是一个很私人的问题。如果他没有明确表示反对的话，我将继续这么叫下去。

rushrush

>解决一些流媒体下载的问题算了
用BT啊