用RH9的兄弟，你的系统该升级了！

daweicheng · 发表于 2006-10-12 21:42:02

如果新手用linux做桌面，那倒是推荐新版本（但综合上还是比不上windows）
至于作服务器和学习linux的思想，redhat linux 9.0确实是一个非常经典的系统
我学习linux刚开始的几年，就喜欢弄桌面/游戏之类的，回过头来看，这基本是在浪费时间：因为linux的长处不在这里。
为什么要学习linux，将来拿linux做什么用，这才是新手最应该关注的事情。
我在公司部署的系统，多数是linux的，其中不少重要的系统用的是redhat linux 9。但桌面，我还在用2k/xp，不是说linux桌面本身不好，而是作为桌面系统，更重要的是易操作性。
如果一些新手用linux的目的是图个新鲜，或者看起来比较cool，那其实不用也罢。

jiangtao9999 · 发表于 2006-10-12 22:30:38

回过头来看，这基本是在浪费时间：因为linux的长处不在这里。

这就是 Linux 永远发展不起来的原因。

daweicheng · 发表于 2006-10-12 23:43:09

[quote:51e236d7f3="jiangtao9999"]

回过头来看，这基本是在浪费时间：因为linux的长处不在这里。

这就是 Linux 永远发展不起来的原因。[/quote]
linux不仅发展起来了，而且很迅速，国外的情况比国内要明显很多
unix整体在桌面的表现如何？--不过unix仍然雄霸了中高端服务器和关键领域的应用，30多年过去了，unix和类unix系统仍然占领着这里。
桌面和服务器/嵌入系统本来就没有多少联系，linux最初的设计就是为了创造一个可用的x86上的unix，而win系统一开始就是为了个人桌面进行的设计，这是两个不同的方向。
包括 mac os X，一朋友女友的笔记本，但朋友为了装个播放器还费尽周折，最后索性不弄了。我也用过mac os X的笔记本，不过不是我的，而他的主人也不大用它：因为即便mac这样相对人性化的unix，对于多数用户，依然难用。而使用者多为制图动画而来，而不是系统本身。
真正用到服务器上，unix/linux的优势才能真正体现，在计算/自动化等一系列应用中，类unix的先天优势就可以将win远远甩在后面，在服务器上，我们会感到，要达到一个目的，使用*nix系统才更为简单和高效，并且更可靠。
其实对于lz的说法，我并不反对，如果新手用作桌面，那么新的发行版自然更适合些，但作为服务器而言，版本取决于很多方面，而且很多时候是应用决定版本。
至于linux在桌面的发展，其实和OS本身倒没什么太大关系，如果Xwin做得更人性化，有更多数量的多媒体软件和设备驱动支持，在国际上还是有一定发展的，但在国内，情况就不一样了。
国际上大厂商对linux的支持，基本是在服务器端，如果往桌面上发展，预计是血本无归了。
有人说过一句话，虽然看似极端，但还是有一定道理的："linux进军桌面，和windows进军中高端服务器，都属于扯蛋。"
linux厂商推出的认证，也基本很少涉及X，比如redhat，涉及X分数的权重差不多小于3%，而且和X的使用，没有一点关系。
事实上是，linux在服务器上取得了长足的发展，而在桌面，和几年前一样，不会有多大份额上的差异。

jiangtao9999 · 发表于 2006-10-14 19:55:43

Windows 进军中高端服务器是早晚的事情，就象 Linux 进入桌面。
原地踏步，就是在等死。

daweicheng · 发表于 2006-10-15 02:12:14

[quote:1bf6e17519="jiangtao9999"]Windows 进军中高端服务器是早晚的事情，就象 Linux 进入桌面。
原地踏步，就是在等死。[/quote]
10年后你可以再看看这句话

jiangtao9999 · 发表于 2006-10-15 12:29:06

好啊，10 年后再说。

希望到时候你还在用 RH9

种草得草 · 发表于 2006-10-15 12:55:19

是有几位老先生还死守着redhat9.
还一直在引导新手使用redhat9.
期待着他们的驾鹤西去.

在redhat上配置中文显示容易还是多媒体容易?
谁丫有时间帮新手打理这档子事儿.

世界是在发展的,不是鼠目寸光的人都是会向前看的.

daweicheng · 发表于 2006-10-15 13:30:53

[quote:4880139880="jiangtao9999"]好啊，10 年后再说。

希望到时候你还在用 RH9[/quote]
你除了没有论据的强辩之外，能不能有点说服力？
在我数年前接触linux的时候，你在哪里？在我写linux多媒体文章/服务器类文章的时候，你又在哪里？当我用linux作为MAN监控系统的开发平台的时候，你还在哪里？
你以自己以一个偏激的论点来误导新手的时候，我只能说你对linux知之甚少。
linux的优势本不在娱乐，如果仅仅为了娱乐就对一个系统作出评价是很可笑的。
很多人学redhat linux 9.0，是因为书籍的缘故，况且这些书籍的重点是linux管理/网络等方面，不是为了什么娱乐。如果为了硬件兼容性，可以选择rhel 3ux或者centos 3.x(不了解的可以用google查一下他与rhel的关系)，他们和redhat linux 9.0的操作基本没有差异。
网上有一篇文章：《学习Linux的七点忠告》，这个主题和观点至少违反一半以上的准则。虽然这7点忠告有个别地方有待商榷，但总体说来，可以作为新手的学习准则。
写这些，希望新手能够认清学习的目的。如果对推广linux有兴趣，就应该多写些有意义的技术文档，而不是给出一个方向性错误的建议。

cnhnln · 发表于 2006-10-15 14:27:35

linux的优势本不在娱乐，如果仅仅为了娱乐就对一个系统作出评价是很可笑的。

这话就不对了
http://www.geexbox.org/
http://sourceforge.net/projects/movix/
这两个发行版就都可以提供和MS的Windows Media Center的类似功能。如果再加上适当的硬件平台，做成类似DVD影碟机的多媒体播放器完全不是问题
没有任何证据显示或者证明linux只适合做什么，或不适合做什么。windows也一样，Windows CE、Windows Mobile就是例子。重点不在于你用什么，而在于你想怎么用

jiangtao9999 · 发表于 2006-10-15 16:39:42

[quote:de4be03358="daweicheng"][quote:de4be03358="jiangtao9999"]好啊，10 年后再说。

希望到时候你还在用 RH9[/quote]
你除了没有论据的强辩之外，能不能有点说服力？
在我数年前接触linux的时候，你在哪里？在我写linux多媒体文章/服务器类文章的时候，你又在哪里？当我用linux作为MAN监控系统的开发平台的时候，你还在哪里？
你以自己以一个偏激的论点来误导新手的时候，我只能说你对linux知之甚少。
linux的优势本不在娱乐，如果仅仅为了娱乐就对一个系统作出评价是很可笑的。
很多人学redhat linux 9.0，是因为书籍的缘故，况且这些书籍的重点是linux管理/网络等方面，不是为了什么娱乐。如果为了硬件兼容性，可以选择rhel 3ux或者centos 3.x(不了解的可以用google查一下他与rhel的关系)，他们和redhat linux 9.0的操作基本没有差异。
网上有一篇文章：《学习Linux的七点忠告》，这个主题和观点至少违反一半以上的准则。虽然这7点忠告有个别地方有待商榷，但总体说来，可以作为新手的学习准则。
写这些，希望新手能够认清学习的目的。如果对推广linux有兴趣，就应该多写些有意义的技术文档，而不是给出一个方向性错误的建议。[/quote]
几年前？几年前我一手拿着会计书，一手拿着 Linux 安装盘（现在也一样，只不过书比以前更高深而以）。当你用它作监控系统的时候，我的观点是 Linux 纯粹是拿来玩的（现在也一样，只不过改玩 Gentoo 而以）。
资格不是用来压人的，他仅仅是体现经验的一个表面现象。

Linux 不在娱乐，Windows 在娱乐？
Linux 可以固守服务器，别忘了 Windows 不会固守桌面，Windows 的开发商微软可不会认为 Win 只能在桌面领域发展。早晚有一天，Windows 可以在绝大部分的服务器上运行。（但然，这前提是服务器硬件厂商放开他们的系统）
是的，RHEL 和 CentOS 和 RH9 很像，要我说，他们和 Win 也很像。都是操作系统。真正知道学习的人，从 Win 转换到 Linux 可以很快的适应。但然，这已经不是这个帖子讨论的范围。
既然他们很像，为什么不用新版本而去用旧版本？
就象有 WinXP 不用，改用 Win95/98 ？就象服务器不用 Win 2003 而去用 NT4 一样。当然， NT4 现在用的人还是很多，但基本上都是旧机器，或者一点一点升级过来的。

你拿着旧的东西，用着旧的东西，就不要影响别人接触新的东西。
学习 Linux ，并不是学习 Linux 的代码，所学习的是如何那他作为工具，用在各个方面。既然拿来用，为什么不用新的版本？拿来用，为什么不找经过修改、改进后的新版本？旧版本有什么好处？
用旧版本，装一个软件也是旧的，结果有个软件需要新的程序、库，你就让他们去升级？升级什么？RH9 已经停止更新了，能更新成什么样？
用旧版本？有新的为什么要用旧的？

学新版本，真正学会了，可以很方便的使用旧版本。
学旧版本？有个新软件要学习就得升级，怎么升级？自己一点一点的弄？
新手怎么弄？还没弄完，他们就已经进行不下去了。

真正的老手，版本对他们来说不重要，只要能达成目的就行了。
新手呢？找个软件都不知道能不能装上。怎么让他们达到目的？

我是举不出强有力的论据，但我知道，有很多新手因为 RH9 里的软件版本过旧，四处发初级的不能再初级的问题。
但回答的人呢？除了我们这些斑竹、大部分回答问题的人都是刚刚解决问题的新手回答别人遇到的同样的问题。老手回答问题，有，很少。
写技术文章？现在的文章不少了，东抄抄西抄抄我也能出本书了。
但结果呢？依然有很多新手拿着文章问问题。不信你可以搜索一下这个版面。提问题同时附上整个文章的人有的是。有的人还在技术文章后面问这个文章的相关问题。
为什么出现这个现象？因为很简单，“高手”们写的文字都是老传统，却不知道新版本的发行版里已经改了很多，很多人听老鸟的意见用 RH9，之后自己按文章下载 mplayer 编译，出错。却不知道新版本可以简单的 yum install mplayer 搞定。

这是谁的错？我的错？这个世界就不应该有新的东西？kernel 就不应该从 0.00000000001 发展到 2.6 ？Linux 就不应该在越来越多的硬件平台上运行？Linux 就不应该改进？
还是 Linux 本来就不应该出现？

你觉得，你有什么强有力的证据来证明旧的东西就是比新的东西好？

至于学习 Linux 的七点忠告，要我说，纯粹是误人子弟的。建议屏蔽。
真正为新手好。应该新手的问题要给出最简单的办法解决，技术文章，要用新手的角度去写。而不是固守 RH9 ，跑这里攻击我给出的解决办法。
你要是觉得更新系统不是最好的办法，那你给出一个在 RH9 上面解决这里问题的方法？

cnhnln · 发表于 2006-10-15 18:36:39

再加上之前购买过Xenix

不对吧兄弟，Xenix当初就是微软自己为x86开发的类UNIX系统。只不过后来独立出来成立了SCO并继续发展

jiangtao9999 · 发表于 2006-10-15 21:24:19

SCO 是继承 AT&T 的版权吧？那是不是 Xenix 应该属于 SCO Unix 的亲戚？
好像 AT&T 又继承了贝尔实验室的 UNIX 版权？所以 SCO 就敢理直气壮的装告 IBM ？

cnhnln · 发表于 2006-10-16 00:27:31

Xenix是SCO Unix的爹（爷爷？）
AT&T是贝尔实验室的老板

daweicheng · 发表于 2006-10-16 01:28:36

至于unix/bsd/linux的历史，台湾的“网络农夫”有一篇《unix》简史，个人觉得写得很精彩。
学习linux是一个学习系统思想的过程，无论新旧版本其思想是大体不变的。如果说以目的为导向的话，要选择一个pc上的娱乐系统，那么除了家用版windows,还有beos,linux等等，平台倒不是那么重要了。谈到娱乐，除了pc还有很多解决方案，至于如何选平台，硬件，那是每个用户的自己的选择。
至于windows的shell，和*nix系统差远了，windows nt开始,ms是从*nix系统里学习了一些长处，但是和*nix里的shell和shell编程相比，功能差距明显。ms是有过自己的unix，但出于商业考虑，发展重点还是放在win之上。win server的设计思想，和*nix是截然不同的。同一个应用，实现的方法，也常常有很大的差异。
windows 9x核心的及nt核心的xp等等，就是桌面系统。家用系统上谈powershell很搞笑。
nt核心的nt/2k/2k3等等才是server，人身攻击前，先自己表达清楚。也不要妄加猜测，认为其他人都不及自己清楚。
windows本身在桌面上做得很好，如果说linux爱好者认为linux在桌面上比win强多少，那才叫浅薄。一个桌面系统，除系统本身，第3方软件支持非常重要。桌面系统，win优势明显。
至于什么越使用古老操作系统越高手，这是臆断的可笑，如果一个重要系统只能支持某些版本OS，那么硬要想替换成现有的新系统，那就是思想进取的表现了？一个系统的使命就是完成需求，至于是不是早期版本，并不重要。
存在的就是合理的。
我写娱乐文档的时候，会分别将2.4.x和2.6.x的配置不同之处指出，因为不是每一个人都使用最新的版本，如果不去写这些差异，而让其他人统统都去用最新的系统，我觉得不合适，因为选择的权利在每一个用户自己的手里。
我不想继续争论这些，因为没什么意义。因为每个人都有自己选择的权利，每个人的想法和需求都不一样。我们需要尊重新手的选择权利，很多时候，选择是需求造成的。
我曾译过一篇文章，文章结尾至今记得，文中说，如果要讨论使用什么linux好的话，恐怕会引起一场大争论。--这纯粹是萝卜青菜的事情，新手也需要得到尊重。
与其争论这些，不如去做些实事，如果爱好linux，那就客观的对待他，有时间去写些东西和大家一起分享。论坛中需要的是探讨和交流。而不是站在一旁说，你们新手应该怎么怎么样。

daweicheng · 发表于 2006-10-16 22:21:49

[quote:4227ab35b9="seamonkey"]谁跟你说9x这种死系统了？曲解别人的意思就是你的强项？[/quote]
你是在说你自己吧，被驳得无可话说就口不择言了吧，笑死人了

不过你放心，我不会再回你的帖子了，因为我没时间也没兴趣和你一般见识~

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