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druggo

看片子打游戏，LINUX始终不是WIN的对手！

mandrakechina

另外，在这些学生用户中将来就说不定有人成为大富豪，凭着对linux的感情，大笔一挥就给ml成立个基金，也不是没有可能的.

这件事是绝无可能的，而并不是什么“不是没有可能”。一旦你变成了所谓的有钱人，你的想法就变了，除非你能够有钱到太空去玩一圈。

另外，我并不反对Magic商业化。但一个东西如果要真正成功，靠一些表面功夫或者花言巧语是不行的，既吸引不了投资者，也无法争取到真正的用户。自己要有真东西，才是立足市场的法宝。换句话说，我不知道Magic有什么东西是自己的。

black1234

游戏目前linux绝非win的对手，原因我已经说了，看片子要看得舒服一定要打开显卡3d加速，不打开真是一塌糊涂，打开加速后用xine的ui，选master contrl，然后在vedio选dxr3或者是aadxr3模式渲染，然后，改下视频的颜色设置，可以达到win下用kmplayer（kroea）用drectx9渲染，99。9％的效果，几乎没什么分别。
  
   mandrakechina兄，所谓富豪仅仅是带玩笑说法，请不必在意，况且争论在这一点也没多大意义。
  我想请问的是何为自己的真东西？因为技术上，作为一个普通用户我是一窍不通的，我只关心的是他易不易用，其次，够不够安全，再次，外观上够不够时时尚，有或者游戏性能如何等等，在国外别人领先我们如此之多的情形下，一开此就会有自己的创新吗？举个热门的例子，就是我们的神舟飞船，他有什么创新，可以说没有！但我们如此高兴，毕竟我们走出了第一步，有第一步就有可能第二步.........我们的加工贸易也不正是是从仿制一步步走起来。虽然，很多核心的知识产权技术还是掌握在外国企业手里，但我们也有一定的money进行开发了，比如，我们有筹码制定edvd标准，不仅仅只是看客。
  其次，我明白您的意思，在法律上的来说就是所谓的汗水劳动，如果没有创新点，很难受法律保护的，因为有相同的知识人人都可以做，表现为市场行为正如您所说的，如果有人发现你成功了，就会一窝蜂一起上，结果是可想而知的。这就就要看能不能抓住市场的脉动及时转型，海尔就是一例。但起码应迈开第一步。
  其实，我最想跟您说的就是，既然您是如此的了解linux，为甚么不提出一些更具建设性的建议呢？在您眼里ml的方向有如何？技术要改进有如何做？如果您有能力何不发挥出来？而总给我感觉仅仅是一个清闲的看客？

mandrakechina

海尔有自己的东西，他们的售后服务团队是国际一流的。每个产品也有自己的特色，哪怕这个东西只有很低的智力附加值，但它是海尔自己的。

至于Magic如何发展与我无关，我从来不认为搞好一个发行版对Linux的发展有任何帮助。在这一点上，我和Magic的领导层存在着较大分歧。

druggo

[quote:77e22d30ec="black1234"]游戏目前linux绝非win的对手，原因我已经说了，看片子要看得舒服一定要打开显卡3d加速，不打开真是一塌糊涂，打开加速后用xine的ui，选master contrl，然后在vedio选dxr3或者是aadxr3模式渲染，然后，改下视频的颜色设置，可以达到win下用kmplayer（kroea）用drectx9渲染，99。9％的效果，几乎没什么分别。
  [/quote]
游戏自然不用说了：）
我想问问:
就是xine这个东西，字幕支持一塌胡涂，如果解决?

haulm

[quote:7e6c5faf44="mandrakechina"]海尔有自己的东西，他们的售后服务团队是国际一流的。每个产品也有自己的特色，哪怕这个东西只有很低的智力附加值，但它是海尔自己的。

至于Magic如何发展与我无关，我从来不认为搞好一个发行版对Linux的发展有任何帮助。在这一点上，我和Magic的领导层存在着较大分歧。[/quote]

但至少让更多的中国人了解LINUX，不是么。
呆久了LINUX回到WINXP会有一种兴奋，然后是一种心里又有一种悲哀，即便是使用红旗也让人感觉得WIN的压力，只有ML有着闪光点，至于何去何从，它的发展毕竟吸引了不少LINUX爱好者的关心。
事实上XP盗版已经不被更新，我是依靠金山的软件找到补丁。国家知识产权管理力度会加大，未来的操作系统不会是免费的，这不仅是WIN，LINUX发行版也会得到收入。
我不懂商机，但还是明白价值，没有付出哪有收获，没有失败哪有教训。我不懂海尔，很多公司在学海尔的管理模式，却实现不了。很多时候的做为是带传奇色彩的，似乎不是一个合理的模式所困束，一旦你认为这是很好的模式，它的懒性面也被研究出来了。
我自己也不见得懂我上面说的话，胡揪一通！

haulm

也许综上我所说的也就是mandrakechina似乎老了。。。，对事物的看法不仅模糊了，更象个世外高人，只是冷冷地看着混乱。
置身事外是种境界，你关心ML，可你不想去影响它，很多人都是这个想法吧。
ML的网页，如果不嫌，可以拉上我：
我虽不才，可写点网页套点PHP操作下MYSQL的时间还是有的。

black1234

还是那句话，凡事要一步一步的走，我举海尔的例子是说，在他没有成功之前，也是靠仿制起家的，那时他有什么自己真的东西吗？没有，有的是廉价的劳动力，有的是海尔人的干劲，有的是创建国际一流企业的豪情。其他的什么营销模式，创新，人才...那是发展之后有一定资金积累之后的事情。
  ml现在在技术层面来说也许没有什么自己真的东西，但不意味着将来没有，如果你第一步都不愿意踏出，正如我前面说的，就会连筹码都没有，更不要说坐庄了，甚至连看客的资格都没有。如果，我们不改革开放，我们会有什么？什么都没有？看看北韩吧。
  ml现在有的是什么？有的我们fans的支持，大家齐心协力，集思广益，提出问题，解决问题，积累更多的人气，（更多的用户和开发人员），然后，把人气转换为一定的资金，然后继续发展。
  有能力，而当看客，您不觉得手痒吗？众乐乐，让大家一起分享自己快乐，得到大家的认同，才是真正的快乐。如果一定要当世外高人的话，我也尊重您的选择。
  druggo提的问题很好，这就是现在要解决的实际问题嘛，我是无法解决的，看看别的高手们有什么办法，折衷的办法用mplayer，开opengl渲染，画质也不错，好像cpu占用要大些，我看的大都是rmvb，mplayer不能选择时间，很少用。
  支持一下haulm,的确国家对知识产权的保护将来会逐步收紧，我国目前的知识产权体系虽然号称在短短的八年内，达到国际一流水准，但我们的盗版率怎么也是世界一流？原因很简单，不说了.....
  噢，还有论文要写，晚上看看有时间再说具体一点东西吧，大家有什么问题，看法，使用的不便之处都说说看。

KDE

[quote:d4fa573fcd="mandrakechina"]海尔有自己的东西，他们的售后服务团队是国际一流的。每个产品也有自己的特色，哪怕这个东西只有很低的智力附加值，但它是海尔自己的。

至于Magic如何发展与我无关，我从来不认为搞好一个发行版对Linux的发展有任何帮助。在这一点上，我和Magic的领导层存在着较大分歧。[/quote]

单纯地、机械地认为 linux 发展仅与开发者有关是典型的程序员思维模式。最典型的就是微软和苹果，前者注重用户体验和推广普及，后者在很长一个时期偏执地以硬件供应商(特别是企业用户供应商)自居，认为操作系统是连同计算机一起销售的附件，没有注意到推广和普及这样一个操作系统的重要意义，闷头开发，闭门造车，闭关锁国，结果这样一个昂贵的商业产品丧失了绝大部分个人用户市场，对 mac 的开发能说有好处么？不过当时个人计算机用户很少，mac 机的出现也是 pc 的强有力的竞争，这些蒙蔽了乔布斯的眼睛。但是忽略用户在技术发展上的巨大意义是错误的。一个好用的发行版比 1000 万行新技术代码或者一堆难用的命令行工具对用户更有吸引力，人们用的是实实在在的傻瓜化产品。magic 本身就是力图从用户的角度而不是程序员的角度出发来作发行版的。我们的目的并非单纯推销我们的产品，而在于营造中文 linux 普及的氛围。

搞好一个发行版、真正带动大家学习 linux、推动 linux 的普及、吸引更多用户只是一直在叫喊，具体做的时候开发者却找不准方向，甚至根本就忽视了。有了市场，开发者才可能蜂拥而至。艰深的东西永远也不会有真正广大的用户。

我和某些人观点不同，我从不排斥其他发行版本，mandriva、suse、redhat 都是企业级产品，有很多闪光点，极大地推进了 linux 的普及，我们学习、借鉴是肯定的，但如果说他们已经令中文用户感到满足，magic 自然就没有生存的空间了。要不怎么天下没有第二个微软呢？正常的竞争而不是对别人斤斤计较，我想 mandriva、suse、redhat 的官方有这样的气宇。

KDE

微软起家的时候又有什么“自己的真东西”呢？

mandrakechina

我既不是世外，也不是高人。我只是在做我力所能及并且愿意去做的事情。任何Distro的发展都与我无关，包括Magic，也包括Mandriva。

另外，我没有兴趣研究企业的发家史。

black1234

呵呵，kde版主说的也是我想要说的，不过如果说要排斥mandiva，suse，redhat的人是我的话，那就误会了，根本从来就没那个意思，市场经济良性的竞争是不可缺少的，我承认我是民族主义者，但是最理智那类，即使对日本人也不会有什么恨意和偏见，仅仅是想说，中国的linux应加快步伐应对挑战而已，官方支持的红旗总觉得少些东西。
    其次，我想说的就是ml团队是否可以增加一下与用户的互动？比如谈谈开发进度，或者对ml的一些期望，论坛建设，诸如此类.......聚一下论坛人气。
  mandrakechina兄，那句话其实也没有么，对事不对人，对于我来说只是感到惋惜而已。

heyuqi

前几天为了操作系统实验，自己设定了Ubuntu的LiveCD，在制作过程中发现Ubuntu有几点或许ML可以借鉴的：

1.  APT库，Ubuntu的APT库中提供了同一个软件的几个不同版本，像gcc就有2.9, 3.3, 3.4。ML在更新APT库时，成员之间好像缺乏沟通，像前段时候 和 再见情人 刚刚把GNOME的依赖关系解决了，还没公告，就发现有几个基础库更新了，工作又要重新开始，我们那时候再装个GNOME都不行。如果在更新库的时候把早期库保留下来，是不是可以方便一下开发人员和用户呢？

2. Ubuntu的主页，很简洁，上面有很多常见问题的解决办法。这点我很喜欢

blance2599

所以说电视短信本来都是骗钱的！没有赚头谁会这样搞？
再说了
真正发短信的那种是否公正还真值得怀疑。。。谁都有支持的选手，但是并不是以短信方式表达的

lanzinc

最近试了一下MDV2006，和刚出来的那个版本的
Ubuntu,作为一个用户的感觉是，Ubuntu的中文主页
的文档较系统完善，相比，MDV的中文主页上就比较
难找到有用的东西。从中文论坛上看，两者的反应都不如
公社ml论坛反应快，Ubuntu的相对好一点，可能因为ml
和Ubuntu是人气相对集中一点。Ubuntu和MDV的软件
库都做得不错，ml因为各种原因可能很难做得那么好，但
是我的情况比较特殊，因为没有宽带，urpmi和apt－get
的好处沾不到光。要装软件来因为她们是商业版本要回避
版权问题，添了许多麻烦，不像ml都是弄好的。在音频和
视频的支持上特别有感觉如果ml也象她们，是1DVD不是
1CD那几乎就装完就差不多了。该有的都有了。中文支持
方面Ubuntu问题多些，ml的问题最少，MDV居然还留了个
输入法和其他软件会冲突的问题给有户。硬件检测和支持对我
的硬件来说都一样，只是MDV能自动装显卡的3D驱动。但是MDV
有一点很奇怪，就是每次安装后出现的小问题都不太一样，好像
是安装程序不太稳定。易用性MDV感觉好一些，他的图形配置工具
挺不错的。