请注意：MagicLinux有重大Bug!!

longjian · 发表于 2006-4-19 21:40:48

KDE又崩溃了，我是在用apt时。KDE 怎么会这么脆弱呢，GNOME却比他强壮多了，虽然不够华丽。

haulm · 发表于 2006-4-19 21:41:00

所以我才说KDE是绝对开源和先进的，类似这样的GPL协议的开发库现在国内也有，是用于嵌入式的。如果你是程序员，你比较下GTK和Qt两个图形开发库，是不是一个质量的产物，而且GTK开发现来的图形库界面非常难看。在KDE下，小程序才有可能被不断地演变组合成大型项目，而LGPL协议下的Gnome实在没有什么好东西，大项目都是商业软件，他们用GTK从来不会想到要开放，Gnome小项目很容易就私有化了，哪有整合的那一天。可以说，Gnome是商业公司推出的伪开源项目，已经变味，它一切要回归代码私有的桌面。这样我们对FC5极力丑化KDE，搞个风格把KDE改得和Gnome一样没有光彩，而且字体发虚也不难理解了。

从真正应用Linux时，我对用GTK开发还是用Qt开发有过相当长时间痛苦的思考。可以说GTK的LGPL导致GTK发展非常慢，开发资料也没有能很好地被整理，各种开发的创造性思维的东西没到成熟就夭折。如果你是个开源者，你就不要思考私有代码，而是要本着服务和创造性和自身的技术能力获利。特别是中国的国情，GTK的选择会导致中国的IT永远被国外公司技术垄断。

sejishikong · 发表于 2006-4-19 21:51:26

[quote:c6d74781eb="longjian"]抗议乱讲话的人

haulm 说“GNOME....也没有KDE工程那么彻底的开源”

你有没有搞清楚，GNOME是完全的GPL，而KDE不是完全的GPL，商业版KDE是要收费的，需要授权的。

GNOME采用遵循GPL的GTK库开发—后者拥有更广泛的支持,如NOVELL ，红帽子,sun等。而KDE以后只能在免费发行版本半（例如社区版本）中才会出现，因为在商业版本中，KDE是要收费的，需要授权的。而GNOME在商业版本中，就想Linux一样，不收费，GNOME支持者会更多，有更多有实力的公司支持。而KDE不是完完全的GNU／GPL。
支持GNOME！！！！！！！！！！！

" KDE与GNOME项目拥有相同的目标，就是为Linux开发一套高价值的图形操作环境，两者都采用GPL公约发行，不同之处在于KDE基于双重授权的Qt，而GNOME采用遵循GPL的GTK库开发—后者拥有更广泛的支持。不同的基础决定两者不同的形态：KDE包含大量的应用软件、项目规模庞大，因为没有太多的第三方开发者为KDE开发重量级软件；由于自带软件众多，KDE比GNOME丰富多彩，加上使用习惯接近Windows，会更容易上手一些。但KDE的毛病在于运行速度相对较慢，且部分程序容易崩溃（当然整个KDE崩溃的情况极少出现）。GNOME项目专注于桌面环境本身，由于软件较少、运行速度快，且稳定性相当出色，完全遵循GPL公约的属性让它赢得重量级厂商的支持。从当前的情况来看，GNOME已经成为Novell、RedHat企业发行版的默认桌面，更偏向于商务领域；而丰富多彩的KDE有朝向家用和娱乐方向发展的趋势，它比GNOME显然更有趣味性一些"[/quote]

KDE是完全遵守GPL的,不受限制于任何公司.
QT才是对商业应用有限制的,但是限制是你不能封闭源代码,如果你完全遵守GPL,即使用于商业也不必向奇趣公司交费.

而GTK是LGPL的,就是你可以用GTK开发封闭源代码的软件,你可以不遵守GPL.
而GNOME是GPL的,这点儿和KDE是一样的.

至于GNOME成为RH的默认桌面,那是因为GNOME本来就是他们的项目,而且大公司更喜欢用GTK做开发,因为可以不开源,所以很多大型软件都是GTK.

至于运行速度,ML上的KDE和GNOME基本没有差别.

行走之间 · 发表于 2006-4-19 21:55:52

想想办法，不能这样发牢骚。

longjian · 发表于 2006-4-19 23:42:18

“我下了个 MagicLinux ,装完后,就直接进入XP.没有启动菜单,我都装了6遍”

现在，我的问题终于解决了！
解决方案：1.在XP里装PQMAGIC。然后把linux所在的分区进行格式化，一个是Linux -swap，另一个是 EXT3.
2.重装MagicLinux. 在装时，不要用MagicLinux 再格式化！！！Grub选择第一个也就是mbr那个。
3.装完就OK。

但还有一个疑点：我还是装了 2次。第一次，到最后一关是重起，按了没反应。等了好久，我强行reset.重起。OK。MAGICLINUX 可以用了。
我第二次装，就没遇到上次的问题。

longjian · 发表于 2006-4-19 23:47:21

？？

Windy_Xu · 发表于 2006-4-20 00:07:18

不可能吧？我的KDE怎么一次都没有崩溃过？楼主还是找找原因，不要一味的抱怨。

ptc007 · 发表于 2006-4-20 09:20:03

我来说两句，我刚装magic linux，两次都成功，之所以装两次，是因为我第一次装的是rc3版，第二次装2。0正式版，我以前装过 fc3，感觉远不如magic linux。
magic linux简介明了，安装速度也快的多，使用起来极其方便，不需太多设置，很人性化。
总体感觉能做到这样已是很不容易，毕竟这个系统是大家无私的奉献。我很感动！我想每一个用过的人都会有所触动。
我希望我能够为这个系统作点事情。当然我现在能力还差的很远，但先做个无偿的试用者是可以的。
最后，对那些为magic linux作出贡献的人们再次表示我的感谢！中国的linux事业需要你们！

longjian · 发表于 2006-4-20 11:10:44

[quote:5b1ebecf43="sejishikong"][quote:5b1ebecf43="longjian"]抗议乱讲话的人

haulm 说“GNOME....也没有KDE工程那么彻底的开源”

你有没有搞清楚，GNOME是完全的GPL，而KDE不是完全的GPL，商业版KDE是要收费的，需要授权的。

GNOME采用遵循GPL的GTK库开发—后者拥有更广泛的支持,如NOVELL ，红帽子,sun等。而KDE以后只能在免费发行版本半（例如社区版本）中才会出现，因为在商业版本中，KDE是要收费的，需要授权的。而GNOME在商业版本中，就想Linux一样，不收费，GNOME支持者会更多，有更多有实力的公司支持。而KDE不是完完全的GNU／GPL。
支持GNOME！！！！！！！！！！！

" KDE与GNOME项目拥有相同的目标，就是为Linux开发一套高价值的图形操作环境，两者都采用GPL公约发行，不同之处在于KDE基于双重授权的Qt，而GNOME采用遵循GPL的GTK库开发—后者拥有更广泛的支持。不同的基础决定两者不同的形态：KDE包含大量的应用软件、项目规模庞大，因为没有太多的第三方开发者为KDE开发重量级软件；由于自带软件众多，KDE比GNOME丰富多彩，加上使用习惯接近Windows，会更容易上手一些。但KDE的毛病在于运行速度相对较慢，且部分程序容易崩溃（当然整个KDE崩溃的情况极少出现）。GNOME项目专注于桌面环境本身，由于软件较少、运行速度快，且稳定性相当出色，完全遵循GPL公约的属性让它赢得重量级厂商的支持。从当前的情况来看，GNOME已经成为Novell、RedHat企业发行版的默认桌面，更偏向于商务领域；而丰富多彩的KDE有朝向家用和娱乐方向发展的趋势，它比GNOME显然更有趣味性一些"[/quote]

KDE是完全遵守GPL的,不受限制于任何公司.
QT才是对商业应用有限制的,但是限制是你不能封闭源代码,如果你完全遵守GPL,即使用于商业也不必向奇趣公司交费.

而GTK是LGPL的,就是你可以用GTK开发封闭源代码的软件,你可以不遵守GPL.
而GNOME是GPL的,这点儿和KDE是一样的.

至于GNOME成为RH的默认桌面,那是因为GNOME本来就是他们的项目,而且大公司更喜欢用GTK做开发,因为可以不开源,所以很多大型软件都是GTK.

至于运行速度,ML上的KDE和GNOME基本没有差别.[/quote]

“大公司更喜欢用GTK做开发,因为可以不开源”
你说的可有证据吗？

sejishikong · 发表于 2006-4-20 14:38:31

当然了，比如nero/IglooFTPPro及大部分的封闭源代码的大型软件，基本上都是GTK的。
因为用QT的话，必须开放源代码，否则就得给trolltech公司交钱。

其实对QT人们存在误解，QT的GPL才是真正的GPL，而为了一定的自由性，QT同时又允许封闭源代码，只不过要交钱。用QT开发的商业软件，我知道的一个是kylix，一个是kerio系列的软件，其它的很少。而这两个是为跨平台考虑的。

chwoozy · 发表于 2006-4-20 14:59:53

skype是不是QT开发的商业软件啊？
我比较关注你们的论战，因为我毕业设计就是自己决定要用Qt做的，得看看学习Qt有没有前途，呵呵
不过看来我毕设做好了之后得开源啊，我们沉重可没这么多Money可以给奇趣公司

KanKer · 发表于 2006-4-20 15:05:24

算。

longjian · 发表于 2006-4-20 18:58:54

[quote:4f72d57136="sejishikong"]当然了，比如nero/IglooFTPPro及大部分的封闭源代码的大型软件，基本上都是GTK的。
因为用QT的话，必须开放源代码，否则就得给trolltech公司交钱。

其实对QT人们存在误解，QT的GPL才是真正的GPL，而为了一定的自由性，QT同时又允许封闭源代码，只不过要交钱。用QT开发的商业软件，我知道的一个是kylix，一个是kerio系列的软件，其它的很少。而这两个是为跨平台考虑的。[/quote]

你说的这种事情有证据，你在哪听说的？哪个权威网站有报导？
你要证据啊，不是你说是就是，你说不是就不就是。

KDE · 发表于 2006-4-20 20:58:54

To longjian：

linux 开发者从不崇拜任何人，从不轻信任何权威，一切靠大家、靠自己。

kylix 我印象中是基于 gtk 1.x 的，新版本不清楚，这是个典型的商业软件。另外 realplayer/nero burning room 的 linux 版本是基于 gtk2 的，你可以到他们的社区或者公司的主页上看看。 realplayer 虽然可以免费使用，但是无论源代码还是成品，皆不允许二次发布，你只能从他们的网站下载才是合法的，这一点你在安装过程中可以看到授权协议。

我重申一下版权协议：
QT：GPL/QPL
KDE：GPL
GTK：LGPL
GNOME：GPL

并非所有 GNU 库都使用 LGPL，例如 readline 库就使用 GPL。参见：
http://tiswww.tis.case.edu/~chet/readline/rltop.html

LGPL 软件仅仅允许对该软件“连接”的程序自身可以封闭源代码，但是任何 LGPL 软件及其衍生产品和修改版本仍然必须遵守 LGPL。GNOME 受到商业公司追捧，就是因为 GTK 是 LGPL 软件。而 LGPL 是所谓“商业友好的”。

我不想贬斥任何一个桌面环境。因为一个人看来“单调”的东西，恰恰在另一个人看来是“简洁”，有人就喜欢这种风格。萝卜白菜各有所爱。而且我要衷心感谢 magic gnome 开发组(xlone star、再见情人、黑企鹅)的辛勤劳动，使我们拥有一个稳定的 gnome 环境。至于说基于 GTK 的大型软件多，实在不敢苟同，至少 GPL 的大型软件并不多：

gnome office 至今没有配套成型，而且中文支持一塌胡涂。
由于摄像头驱动成问题，gnome meeting 至今也不好用。
evolution 倒是强大，可是连会使用 outlook express 的人都不多，更何况是 outlook 呢？所以这样一个大家伙实在是华而不实，倒不如使用 thunderbird。况且这个东西最早也是商业公司开发的。
最后，不要错误地认为 gimp 是 gnome 软件，gimp 诞生的时候，gnome 还没做胎呢。你知道 gtk 是什么意思么？

实在不想参与无谓的争论，特别是和一个 newbie，但是我实在佩服你的勇气，自己基本概念都没搞清楚，就来大放厥词，你也不怕被唾沫淹死。你简直是 linuxfans 社区的“宋祖德”。前几天他刚在大学生电影节上遭到爆打，可他还是管不住自己的嘴。

guazi111 · 发表于 2006-4-20 21:03:34

[quote:6d7da77ab6="longjian"][quote:6d7da77ab6="sejishikong"]当然了，比如nero/IglooFTPPro及大部分的封闭源代码的大型软件，基本上都是GTK的。
因为用QT的话，必须开放源代码，否则就得给trolltech公司交钱。

其实对QT人们存在误解，QT的GPL才是真正的GPL，而为了一定的自由性，QT同时又允许封闭源代码，只不过要交钱。用QT开发的商业软件，我知道的一个是kylix，一个是kerio系列的软件，其它的很少。而这两个是为跨平台考虑的。[/quote]

你说的这种事情有证据，你在哪听说的？哪个权威网站有报导？
你要证据啊，不是你说是就是，你说不是就不就是。[/quote]

大哥，你还想如何啊？？？色兄已经告诉你了，你还死抬杠啊？？你去自己搜索一下，kerio系列的软件俺不晓得，不过kylix可是知道的，因为它有个个人免费版本（不过需要在网站用email注册一下收到一个key文件之后才可以用），本身是商业软件。

劳驾老兄去看一下QT还有GTK的版权声明，这个系统里应该都有的，那里头说的清清楚楚，明明白白的事你还扯啊？？？

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