中国Linux标准草案4月份完成 开始征求意见

lxght

没什么干货，有人就要打着幌子圈钱才是真的

xinlinux

浏览一下，没有什么特别的地方，不过有利于LINUX的普及

翔羽

怎么这样的一个讨论变成了这个样子！这难道是“自由”的结果吗？

我们知道C语言能发展到现在和ANSI C的确定是有密切关系的，对Linux制定定标准也是必要的工作。

Linux系统是开放的系统也有人说是“自由”的系统，这两个词是相互关联的，由于开放才自由，而这最初的自由也是有一定的标准的，首先这是在Linux的开发上，遵循GPL，也由此才有了Linux可以区别其它的典型特征。既然是开放、自由的系统那么就必须有标准而言，否者这个开放和自由就会没有立足点。

Linux发展到现在对于中文的支持依旧欠佳，中文的困惑对于使用中文的人来说还是一个很大的鸿沟。确定一个标准，适合国内的实际环境又有什么不好呢？确定一个标准实际就将最有技术前途的方案确定下来，大家在这个基础上努力，形成规范的产品。这并不是限制了Linux的开放和自由特性，而是为了让它的开放和自由特性更好的发展，开放和自由就是为了缔结标准，标准由是为了进一步的促进开放和自由的发展。所以对于有没有必要确定一个标准、有没有确定一个国内的标准的问题是没有什么意义的。而关键是确定一个怎样的标准，这个标准要怎样才能体现出Linux在国内发展的前景。

看到很多网友对于必须支持GB18030不理解，认为如果这样RH都不行了。可是RH不支持GB18030吗？大家看看它带的字库是不是有GB18030的字库。当然这个字库不漂亮，没有simsun漂亮，可是微软的simsun.ttc字库是不支持GB18030的，它必须打上GB18030的补丁。在行业里，字库的缺陷是非常让人头痛的，比如在银行存款一些人的名字就是不能上屏，可是我国已经实行了储蓄存款实名制，这也是社会发展的需要呀！所以说汉字库的标准是首先需要确定的，而当然的是要要遵循国家强制标准。

gugong

>>>> 我们知道C语言能发展到现在和ANSI C的确定是有密切关系的

可是跟奸商没关系。


>>>> 确定一个标准实际就将最有技术前途的方案确定下来，大家在这个基础上努力，形成规范的产品。这并不是限制了Linux的开放和自由特性，而是为了让它的开放和自由特性更好的发展，开放和自由就是为了缔结标准，标准由是为了进一步的促进开放和自由的发展。所以对于有没有必要确定一个标准、有没有确定一个国内的标准的问题是没有什么意义的。

可是其没有邀请广大的厂商参与、共谋；目的纯粹是为了打压其他厂商。


>>>> 看到很多网友对于必须支持GB18030不理解

应该支持的是 Unicode 。

kakuyou

标准的好处就是可以有很多很多

mandrakechina

[quote:844a5a0824="gugong"]>>>> 看到很多网友对于必须支持GB18030不理解
应该支持的是 Unicode 。[/quote]
GB18030和Unicode UTF32中的每个字符一一对应，只不过表示方法和编码地址不同而已。支持GB18030是一个既成的事实标准，无法更改，和WAPI一样。况且，从标准本身上来说，GB18030和WAPI一样无懈可击。

我说说我对这个草案的看法。我也认为这个草案的商业气氛过浓，因为这个草案中所用的术语和叙述方案带有明显的厂商色彩。作为一个国家标准，这样的说法肯定不行。英文原意是什么，就应该用什么，比如File Manager，从来就是文件管理器，只有红旗里面才叫做资源管理器。

另外，这套标准的用语十分不严谨，我看过别的国家标准，具有很强的操作性，按照国家标准就能做出东西来。而这个标准，每一条标准都没有采用语文上的标准语汇，“可”、“宜”等含义很模糊。况且，假如今后要使用这个标准作为市场准入牌的检测标准，实际上没有任何可操作性。

中科起草的部分比红旗起草的稍微好一些，但也差强人意。比如对于日期/时间、度量衡、数字格式等问题，中国已经有现成的信息处理用标准，应该遵照该标准执行，不应单独列出。对已有国际标准的引用，也应列入附录中。

最后，让人觉得十分可笑的是，这一套国家标准居然没有对“中文Linux操作系统”这个针对产品给出严格的定义。

ying001

Re: 中国成立Linux标准工作组 可能将制定强制标准  [re: gogoliu]         

依照中国的饭桶专家的传统， 这种“标准”组织只不过是多养一帮闲人而已。

中国的专家在本质上都是“官”，多半有个一官半职， 都是早晨10、11点夹着公文包去“研究所”亮相一下， 下午一大早就不见人影了。 这种人能做出什么东西？

关于GNU/Open source, 其实最佳的方式是更多的中国开发者/研究者融入到这个国际合作潮流，为什么要在GNU的旗帜下， 要搞一些枝杈出来， 毫无疑义， 劳民伤财。

哪些动不动就“民族操作系统”、“自主产权”等通过民族感情来获利的，都是中国人渣。知识没有国界。 动不动就想着abacus, paper 是中国发明的多半是一些智障人士（占中国人口的80%以上）， 难道不知道成千上万的那么多科技成果都是洋人发明的。跑题了。

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ying001

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Re: 他们应该先提供一套free的中文TrueType字体！(内空)  [re: szjungle]         

这帮闲人又巧立名目了.
不是黑钱,就是妨碍自由.
强烈要求 大家不要遵守这中所谓专家组指定的标准
he Open Group Base Specifications Issue 6
IEEE Std 1003.1, 2003 Edition
这才是linux要遵守的标准


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破碎虚空

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ying001

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gogoliu
(old hand)
02/15/04 08:35
       
Re: 中国成立Linux标准工作组 可能将制定强制标准 [re: gogoliu]         

其实从最近国家发布的EVD、WLAN安全技术等方面的标准来看，政府部门是想让我国在国际技术舞台上有更多的发言权，最起码在国内不用处处受制于人。
而国家成了Linux标准工作组也是对linux相关标准的认可，同时也规范了国内linux开发与生产企业，不至于日后产生兼容性问题。
上面有些朋友说国内好象没做什么实际工作，最近我看到一个网站，觉得大家可以去看看： www.opendesktop.net 。我觉得那里的开发还行。
以上只是个人观点。

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ying001

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crashsky
(member)
03/19/04 10:36
       
Re: 中国成立Linux标准工作组 可能将制定强制标准 [re: gogoliu]         

linux本来就是为了free,如果中国定制了强制标准,那么我们就只有去使用和研究国外的linux,中国自己的标准linux就留给那些标准指定专家们自己去用吧


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破碎虚空

ying001

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bbbush
(enthusiast)
03/20/04 21:05
       
Re: 中国成立Linux标准工作组 可能将制定强制标准 [re: bbbush]         

看了一下，API 部分还不错，结合 LSB 等标准，提出中国的要求；但是其他三份实在不怎么样。很大部分原因是关于 API 有大量的国际标准，大家都很在乎，所以需要做的工作很少了。而界面的规范，只有很少的一些 POSIX1003.2 和 XPG 这些。

问题主要是界面的规范过于具体了，不能作为规范，只能作为部门的规章。比如某个政府部门要采购，可以指定必须满足这些规范，以减少培训成本，但是对于面向个人的商业产品，只要规范它必须带上四种中文字体就可以了，没必要规范她的窗口一定要有关闭按钮。相似的还有一处就是“资源管理器必须包含菜单栏，工具栏，地址栏”，在gnome-2.6 中简直就是笑谈。看看 XPG 的标准是什么样子的！

还有一个更大的问题是通篇强调了 GB18030 而不是 unicode
要知道在 linux 中操作系统发展比较快，更新换代不会像 windows 购买升级版那样掏钱大出血那么困难，那么制定标准更不能这么细节化。要相信 linux 处理字符串的能力。标准的一大坏处就是可能会阻碍技术创新 (和专利一样)，不知道该不该骂那些好心办坏事的人是白痴

ying001

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要获得中国Linux国家标准的全面情况和这四份标准，可登陆中国Linux国家标准工作组的官方网站获取：http://cesi.linuxstandardsgroup.org。

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2004-03-19 08:11 PM        
       
       
       
mali
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好.........

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2004-03-19 09:00 PM        
       
       
       
cvbnm
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简直乱搞，Linux的标准是由他们定的吗？这些人不懂就算了，还要指手画脚

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2004-03-20 01:02 AM        
       
       
       
paulcheung
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最初由 cvbnm 发表

简直乱搞，Linux的标准是由他们定的吗？这些人不懂就算了，还要指手画脚


同意!簡直笑掉大牙,大家發明的東西,而且是屬于國際性的,兼且又不收費,你定標準？有本事自已發明然后定標準才有意義,中國人呀!不要無知還要自大!

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2004-03-20 08:41 AM        
       
       
       
fishhua
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        第5楼

无知者无畏，现在好象只有自己有了标准，就是大佬了

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2004-03-20 01:48 PM        
       
       
       
cvbnm
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        第6楼

最初由 fishhua 发表

无知者无畏，现在好象只有自己有了标准，就是大佬了

现在什么都要搞自己的标准，殊不知没有现实基础的标准等于一纸空文，只是些表面文章罢了。就如同最近的WAPI闹剧一样，让人觉得不可思议，决策者的脑子灌浆糊了？是不是有一天还要搞一个中国自己的中文键盘布局标准？

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2004-03-20 03:16 PM        
       
       
       
vvvvvv
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那帮人脑袋不是一般白痴而且不是最近，有好多年啦

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2004-03-20 07:37 PM        
       
       
       
bigboo
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初衷是好的，方法太官僚

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2004-03-23 10:55 AM        
       
       
       
y888888
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oh

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2004-03-23 11:02 AM        
       
       
       
kinghood
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        第10楼

也是很有用的啊，肯定要有个标准，要不各个厂商都自己开发互不兼容怎么行

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MY LIFE IS'T 9DOWN

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2004-03-23 01:55 PM        
       
       
       
paulcheung
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        第11楼

最初由 kinghood 发表

也是很有用的啊，肯定要有个标准，要不各个厂商都自己开发互不兼容怎么行


GPI的東西是自由,linux也是自由的,不自由的東西就不能叫linux。linux也是靠自由才能發展到現在。

樱家冢

这份标准不是照着红旗中软的现成产品定，就是言之无物……

ying001

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zero0w
～ 會員 ～        
發表時間:2004-03-16(二) 14:40         　         No. 4

暫時也從未見過 gb18030 或 iso10646 的「自由使用」 (free in speech) 字型。香港特區政府的 ming_uni.ttf 則是少數可以免費合法下載使用 (free in beer) 的 iso10646 字型－然而卻不可修改及不可作商業用途。

中國大陸的方正公司也有一套名為「方正蘭亭」的中文字型，但只收有 gb2312 和 gb2312->big5 的編碼方式；也許是因為政府政策已規定只會接受 gb18030 的字型，所以該套「方正蘭亭」88 款字型才會提供免費的「試用」下載－但試用期限和版權也不明。

ltkun

靠政府 呵呵
看看那些文档都是windows下的就知道他们的水平了