姓 win 还是姓 lin？

KDE · 发表于 2005-4-12 11:11:36

畅所欲言，可以引申。

chaobill · 发表于 2005-4-12 12:15:51

[quote:adfc5dec85="liuspider"]
MSDN是全，你能看到 M＄是怎么实现的他们吗？

开源的文档是不很好，但是你可以看到所有实现代码啊！[/quote]

其实代码多了，不花很长的时间也看不懂。倒不如给份文档。有个例子，就是某个软件的作者，把代码公开，但是文档是需要钱去买的。

一个软件，要维护的人关心需要看它的全部代码，要扩展的人关心的是接口及文档，要使用的人关心的是它的易用性。
但一个软件只能由一组人去维护。

[quote:adfc5dec85="seine"]我的一点看法：
GNU/Linux完全是自由的，你可以无偿使用别人的成果，你也可以自由地发表你的看法。
另一方面，可贵的linuxers是在无偿或者很少报酬的情况下面开发。[/quote]
我一直关心外国的linuxers是什么如何生存的，比如 stallman 。

如果不是国家问题，即使 windows开源对他也无害处。Windows NT i的代码不是泄露了么？

但举珊瑚虫QQ为例子
不加密之前，有N多个显IP版本，都是拿珊瑚虫的代码略加修改的。

chaobill · 发表于 2005-4-12 12:29:31

有人问我 Magic Linux 比其它 linux 发行版本有什么不同？
不就是把东西改一下配置
换了套图标，改一下字体
加了两三个包
我没法反驳他。

KDE · 发表于 2005-4-12 12:43:52

[quote:92bb85b9f9="chaobill"]有人问我 Magic Linux 比其它 linux 发行版本有什么不同？
不就是把东西改一下配置
换了套图标，改一下字体
加了两三个包
我没法反驳他。[/quote]
小小年纪，妄自尊大，难成大气。上面哪一条你能做到？你知道这里面有多少个不眠之夜？

自由软件的核心精神之一就是让任何人都能避免重复造轮子，可以自由的传播技术，可以自由地使用技术，共享是一种乐趣，也是一种崇高的精神。那个珊瑚虫外挂可不是自由软件，顶多是免费软件。你根本就没领悟什么是 GNU 精神。

chaobill · 发表于 2005-4-12 13:19:12

改配置我改过。
换图标换过(在Gnome里)，发现不如windows的方便。
改字体，就整过KDE和Gnome提供的。
装软件包我也装过，但装改了的软件包我没改过。
改东西发现官方的出现问题我也没告诉官方过。

自由软件的核心精神之一就是让任何人都能避免重复造轮子，可以自由的传播技术，可以自由地使用技术，共享是一种乐趣，也是一种崇高的精神。那个珊瑚虫外挂可不是自由软件，顶多是免费软件。你根本就没领悟什么是 GNU 精神。

但是他只告诉你轮子怎么做，几乎不讲轮子的用处。我需要的不是如何更好的做轮子，二十如何更好的用轮子。

如果一个很容易改动的自由软件在中国绝对是派生版本众多的对象。
珊瑚虫外挂可不是自由软件，我记得作者说过想过开源，看了后果后还是免了。

如果自由软件的门槛很低，中国会有一大批人加入的
但是现在的自由软件平台本身造成了一个障碍

caihua · 发表于 2005-4-12 16:01:37

换了套图标

换了套图标？完了？还有没有？就是那么一套图标，你能不能做得出来呢？什么？可以啊？呵呵，但是能达到这种效果么？在图标作为桌面的时候能看着舒服、在16x16的分辨率下仍然能看得出图标最初要表达的意思，而且是不会模糊不清、根本不知道是什么东西，这个，你能么？有这种本事么？有没有耐性把一整套几百上千的给他弄出来么？而且一个图标就你一个人把他们的大小不同的尺寸弄出来么？Linux下有128、64、48、32、22、16这几种尺寸，每一个图标都要有那么几个尺寸大小的图标，这些，你能做得完么？你能做得到么？你有耐性做完么？而且还要把他们按照功能属性的不同，每个尺寸大小不同的文件夹里面再依据apps、mime等等这些进行分类，就你一个人，你认为你自己能做得完么？怎么？觉得容易？那你自己去给我做一遍试试？我不要你做多，只要20个图标，然后把他们搞成那几个尺寸，而且还要你的图标在大小显示的时候都不会有什么问题，而且还要美观，这个，你可以么？

换了套图标，你说的简单，如果仅仅是别人的图标还不要紧，但是magic现在的图标不是拿别人的图标来做的，你所理解的换了套图标的感念完全是不一样的，你所说的换，仅仅是拿已经有的出来换，但都不是你自己的，而magic现在所用的图标却是属于magic自己的图标。不像别的发行版本，只是拿KDE的那套水晶图标来用，拿来用的只是别人的东西，而真正属于自己的东西却没有。那些发行版本也并没有像微软一样做出属于她自己那个发行版本的图标。

dzy · 发表于 2005-4-12 16:35:09

[quote:4d48118509="KDE"]
自由软件的核心精神之一就是让任何人都能避免重复造轮子，[/quote]

这完全就是骗人的迷魂汤!我反对。
今天LINUX发行版林立的不争事实，证明它只是骗人的鬼话!

自由软件的精神，造成的重复工作难道还少吗？!

dzy · 发表于 2005-4-12 16:42:00

我很久没来linuxfans了，我的级别又下降了？

chaobill · 发表于 2005-4-12 19:29:28

caihua 正想问你没有自动生成图标的工具么？

我又看到了OpenDesktop的帖子。想当年刚出来的时候也是何等的理想
但是派生版本就是麻烦。
要换 Fedora 1 还是 Fedora 2
要继续自己开发浏览器还是用FireFox
标准还是在和自己没沟通过的人手里。

caihua · 发表于 2005-4-12 19:49:45

正想问你没有自动生成图标的工具么？

自动生成？什么意思？你是想要那种自己可以做出图标来的软件么？

chaobill · 发表于 2005-4-12 21:15:25

就是做好图标后，然后用工具生成不同大小格式的图标

caihua · 发表于 2005-4-12 22:40:06

ACDSee

cjacker · 发表于 2005-4-12 23:07:08

还在讨论，我顺便插几句，戏说戏说，顺便看看，一家之言，不要当真。

前面提到了Fedora，想起了一个话题: Fedora 就是一个不负责任的发行版。

原因如下：
1，红帽不想放弃桌面，但是不想投入做桌面，因为没有money可赚，所以，整出一个fedora。有人说是社区开发，扯淡，fedora绝对不是debian，开发工作也是红帽主导，红帽开发。
事实为证，前一段时间novell搞enterprise desktop的时候，可能红帽感觉到危机，不时提出了一个企业桌面的概念吗，大概还是没钱可赚，无下文了。

2，Fedora不是给用户用的，而是给玩家玩的，Fedora中集中了大量的最新的甚至功能不完整初期开发中的东西，玩家就是最好的白老鼠。所以，版本不停的升级，白老鼠不停的测试。然后稳定的东西到哪里去了？到Enterprise Edition里了。

3，Fedora没有考虑到使用者学习周期，他在逼着你升级，回过头来看看，你就剩下download ISO, record ISO, Install System and Use it to download a new ISO.......
你学会什么了，你是红帽最好的测试员，而你却在为一个商业版本免费做测试。

到最后，你非常熟悉fedora安装，有些稍微有点能力的会非常熟悉怎么把自己的字体整的清晰一点，整的好看一点，然后升级一个版本，从头再复习一遍所学的美化技术，发张图出来，可以引来更初级的一群玩家的羡慕。

反过头来看看Enterprise Linux，发布周期相当稳定，间隔时间足够的长，用户学习周期充分。

4，Fedora培养了越来越多的Linux初级玩家，同时更加打乱了本来就无序的Linux产业。

很早以前, Magic组的人讨论过这个问题，我们用Linux是不是就是为了升级。

还是那句话，操作系统是用来干活的，不要让他玩了你，更不要把你大好的青春放在下载，尝鲜，然后下载新版本上。

如果你是搞IT的，不如静下心来好好学习学习C也好，Cpp也好，Java也好，不要去学习你用不到的东西，BJ在C++编程语言里有一句话，不必要的知识不要去碰。

我不是科班出身，缺少那种沉稳，再加上年少轻狂，曾经犯过很多错误，吵过很多架。也深受升级之苦。曾经有一段时间迷上了收集Linux光盘，居然收集到各个发行版不同版本号的80多张系统盘。曾经认为自己搞定汉化是个多么伟大的事情。

现在想一想，有个人(不说是谁了)说得对：这就是体力活，没含量。

直到最近2-3年才开始好好地深入学习，好好地把自己以前一知半解的东西搞得清楚一点，才真正的有一点点收获。我这样的，水平不高，估计windows下的程序员10个有5个比我水平高，但是相信在我们这个圈子里，我水平还算是凑合的。
这就是差距，人都干什么去了，都去升级汉化找墙纸去了。

当然，要是觉得这样爽，要的就是这样，我也没办法。我觉得这玩意就跟吸毒差不了多少。从崇拜GPL，到感觉GPL就是那么回事(我发过一个帖子)，从认为只要是Linux就是好，到现在客观评价，不再因为是windows就是不好。我觉得这就是进步。可以还是有点晚，很多人从一开始就不信这套东西，只要能满足我的需求的，我就用，不能，说得再好听也没用。

比如说：MS Office，Open Office，MS Office就是比OpenOffice好用，不说别的，不支持粗体斜体等汉字变体的玩意也能拿来办公，我就不信这个邪。IE和Firefox，IE就是比Firefox好用。W3C是推荐标准，任何有能力的组织和个人都可以在其上扩展，这就是事实，想当年的netscape搞出了一堆IE不支持的东西，现在赶不上了就拿出W3C这张王牌了？管用吗？没看到国内的厂商一个个在修改浏览器吗？他们人多了烧的？NO，市场需求，用户需求。我要看个网页都不行还跟我泡什么？你跟他说w3C? w8c他也不管，IE违反w3C照样也走遍全球了。用邓爷爷的一句话，叫做：实践是检验真理的唯一标准。

说句实在话，现在很多玩Linux的，实在是一点技术含量都没有，被什么耽误了？两个字：浮躁。不知道自己该干什么，被Linux玩了。很多人听个MP3，可能要折腾一个多月，你是听歌啊还是时间多了烧的？

说到了病毒，为什么Linux下没有病毒？因为人们有用的程序还没有写完怎么又时间去写病毒？任何系统都会有病毒。Windows下的病毒开发者就这么一大堆，可怕。仔细去review KDE/GNOME的代码，你会发现有些代码其质量是弱智的可以了。

重复我几年前的一个观点：
Linux和Windows都是操作系统，都是工具，请根据你的需求选择。

我不是在攻击Linux，只是想把它请下神坛。这样的话讲了多少年了，被人骂Linux叛徒多少年了，BUT，直到现在，我还是在用Linux，并且刚刚开始感觉到入了点门，能够自己写点东西，做点事情了。

肺腑之言，以警后人，切勿重蹈覆辙。

caihua · 发表于 2005-4-12 23:41:36

你非常熟悉fedora安装，有些稍微有点能力的会非常熟悉怎么把自己的字体整的清晰一点，整的好看一点，然后升级一个版本，从头再复习一遍所学的美化技术，发张图出来，可以引来更初级的一群玩家的羡慕。

想当年我装Linux也是一样(当时是装mandrake)新出来一个版本装上去——美化、汉化——再出来一个版本——再美化、汉化——又再出来一个版本——再美化、汉化

一直没学到什么东西

liuspider · 发表于 2005-4-13 00:34:10

anyone can tell me where can I download the icon theme for magic?

If possible, I'd like to use some of them in skim, if you think that's all right.

thanks

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